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MessageSujet: [Oldies] Honda 125 CB92 Racing kit /1959-1964   HOnda - [Oldies] Honda 125 CB92 Racing kit /1959-1964 Icon_minitimeVen 3 Déc 2021 - 18:06

J’envisageais de poursuivre avec la CR93, mais il me semble plus judicieux de parler d’abord de la CB92 racing qui comme on vient de le voir était très présente avant l’arrivée de la CR93.
Bien entendu, pour une fois la documentation ne manquera pas !
Honda a débuté son expansion à la fin des années 50 avec un type de moteur qui deviendra son cheval de bataille pour les dix années à venir: le bloc moteur bicylindre quatre temps parallèle  à arbre à cames en tête.
Il y a cependant deux familles qui ont des points communs mais résultent d’études différentes :les 250/305 et les 125.
Quand Honda arrive sur l’île de Man en 1959, en plus des RC141, il y a des  CB92 pour servir de véhicules de reconnaissance aux pilotes Japonais qui découvrent le TT, en effet ce modèle est déjà utilisé en course au Japon et il est jugé adéquat pour faire le job.

Il s’agit donc d’un bloc moteur à plan de joint horizontal avec un bloc cylindre en fonte incliné d’une trentaine de degrés vers l’avant et utilisant les cotes moteur 44x41 retenues pour les RC. Il est surmonté d’une culasse en alu monobloc portant un arbre à cames entraîné par chaîne du côté gauche.
Cette culasse ne porte qu’un seul carburateur de 18, ce qui est jugé suffisant avec un vilebrequin calé classiquement pour l’époque à 360°.
L’embiellage est assemblé et porte sur trois roulements. Ce montage bien rigide associé à une lubrification efficace par pompe à piston lui permet de tourner de façon fiable à 10500 t/mn, régime inconnu à l’époque sur une machine de route.
Un embrayage multidisques dans l’huile suivant une transmission primaire par pignons entraine une boîte quatre vitesses en cascade avec une sélection par tambour et fourchettes. Un mécanisme de kick est complété par un démarreur électrique à l’avant du bloc, chose encore rarissime.
Pour cela un alternateur est monté en bout de vilebrequin côté gauche et à droite on trouve un épurateur d’huile centrifuge, très facilement accessible, en sortie de la pompe à huile  ce qui est encore une nouveauté.
Ce moteur est tellement bien né qu’il restera quasiment inchangé pendant vingt ans jusqu’aux 125K5, JX, B6…
Les principales évolutions seront un bloc cylindre en alu et une culasse à deux carburateurs.
C’est grâce à son moteur que cette machine séduit les apprentis coureurs sur toute la planète…par ce que la partie cycle n’est vraiment pas sportive ( à part de gros freins !) mais malgré tout elle sera très utilisée en compétition ce qui conduira Honda à commercialiser un racing kit qui aura un grand succès.

Des images des versions standard et sport avant d’aller plus loin.

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Et pour ceux qui aiment…
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Voilà planté le décor, on parlera ensuite du kit racing et de la partie cycle avec différentes préparations…et de belles photos !


Dernière édition par Adco le Dim 5 Déc 2021 - 13:14, édité 3 fois
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houlman




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MessageSujet: Re: [Oldies] Honda 125 CB92 Racing kit /1959-1964   HOnda - [Oldies] Honda 125 CB92 Racing kit /1959-1964 Icon_minitimeVen 3 Déc 2021 - 18:34

miam,miam je bave déja ....
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Adco

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MessageSujet: Re: [Oldies] Honda 125 CB92 Racing kit /1959-1964   HOnda - [Oldies] Honda 125 CB92 Racing kit /1959-1964 Icon_minitimeSam 4 Déc 2021 - 7:39

Comme le kit concerne aussi la partie cycle, je vous la présente sommairement :
Cadre en tôle emboutie 
Bras oscillant et fourche à balancier dans le même matériau.
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Comme on le voit,ce n’est pas ça qui a séduit les appentis pilotes !
Cependant on peut relever le précédent de la NSU Fox qui avec un cadre analogue a engendré la Rennfox qui a eu de bons résultats en compétition peu de temps auparavant.
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jack177071




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MessageSujet: Re: [Oldies] Honda 125 CB92 Racing kit /1959-1964   HOnda - [Oldies] Honda 125 CB92 Racing kit /1959-1964 Icon_minitimeSam 4 Déc 2021 - 8:25

les pages cmsnl c'est bien Razz  mais si vous voulez le part list de 1966 en format pdf (45Mo 100 pages), j'ai ça en stock et je peux fournir un lien
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
lien de téléchargement (attention valable 7 jours maxi) >> https://we.tl/t-AayBejDkt5



j'ai aussi ce parts list des kits en format pdf
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
lien de téléchargement >> https://www.cjoint.com/c/KLejhZrXCn0


Dernière édition par jack177071 le Sam 4 Déc 2021 - 9:19, édité 1 fois
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Dan42




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MessageSujet: Re: [Oldies] Honda 125 CB92 Racing kit /1959-1964   HOnda - [Oldies] Honda 125 CB92 Racing kit /1959-1964 Icon_minitimeSam 4 Déc 2021 - 8:32

Pour ceux qui aiment? c'est sûr, cette machine est sans aucun doute le déclencheur de mon intérêt pour la moto en général et Honda en particulier. Un collègue de sorties deux roues en possédait une ( vers 63/64), nous avec nos cyclos de prolos plus ou moins trafiqués on bavait devant cette 125, et aussi devant le 90 cc monocylindre ACT très efficace. Cette 125 cc était unique à l'époque, une esthétique unique et une des plus grandes réussites, une finition et équipement au top: freins double came de 200 mm à l'avant et l'arrière ( c'est même trop pour l'AR), le bruit magique et le prix un peu élevé!
D'ailleurs la cote de vente actuelle est dantesque.
Vivement la suite. HOnda - [Oldies] Honda 125 CB92 Racing kit /1959-1964 809262
Dan
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MessageSujet: Re: [Oldies] Honda 125 CB92 Racing kit /1959-1964   HOnda - [Oldies] Honda 125 CB92 Racing kit /1959-1964 Icon_minitimeSam 4 Déc 2021 - 8:36

Une photo souvenir d’une reconnaissance du TT1959 .
J’imagine que le virage représenté fait partie du circuit de Clypse utilisé pour la dernière fois cette année là en ultralightweight.
Que les spécialistes corrigent si besoin, même chose pour la dénomination ultralightweight/ 125 lightweight qui a changé je ne sais plus à quelle date.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Deux photos de compétition au Japon, en 1958 ou59 sous forme de formule de promotion j’imagine.
On remarque des fourches tubulaires  qui étaient utilisées par Honda sur les différentes cylindrées pour les courses sur terre battue et que l’on retrouvera sur les premières RC.
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MessageSujet: Re: [Oldies] Honda 125 CB92 Racing kit /1959-1964   HOnda - [Oldies] Honda 125 CB92 Racing kit /1959-1964 Icon_minitimeSam 4 Déc 2021 - 8:43

jack177071 a écrit:
les pages cmsnl c'est bien Razz  mais si vous voulez le part list de 19666 en format pdf (100 pages), j'ai ça en stock et je peux fournir un lien
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

j'ai aussi ce part list des kits en format pdf
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Les pages de CMSNL sont des copies du part list…que je ne possède pas.
Concernant celui du kit, je n’en ai que des photocopies que je compte poster mais n’hésite pas à mettre le tiens en intégralité en ce qui concerne les 125,  ce sera sûrement mieux.
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DidierF




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MessageSujet: Re: [Oldies] Honda 125 CB92 Racing kit /1959-1964   HOnda - [Oldies] Honda 125 CB92 Racing kit /1959-1964 Icon_minitimeSam 4 Déc 2021 - 8:57

À propos de tes photos "japonaises", Adco...

Pas nécessairement une formule de promotion (tu veux dire mono-marque, oui ?) mais un départ avec beaucoup de Honda CB92. Il y avait à l'époque quantité de classes de cylindrées. Il suffisait que Honda ait fait la démonstration que sa 125 était la meilleure pour que les 3/4 des gars au départ 125 montent une CB92. Comme en 50cc, ils auraient conduit une Tohatsu, en 200 une "Honda SS", and so on.

Quant au tapis sur lequel ces messieurs roulent, les billards de goudron ne sont pas encore à l'ordre du jour, même pour l'essentiel des routes "civiles" (il suffit de voir les films japonais de l'époque). Il y avait une course à Kyushu (le fief de 'Pop' Yoshimura) où le circuit comptait quatre surfaces différentes (dont une faite de ces sortes de claies employées par les militaires, par exemple pour la chaussée de ponts provisoires - il faut dire qu'on était dans le périmètre d'une base américaine). Je vais essayer de retrouver le site où j'ai appris ça.

Et aussi, oui, Morney Corner est bien sur le Clypse course.
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jack177071




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MessageSujet: Re: [Oldies] Honda 125 CB92 Racing kit /1959-1964   HOnda - [Oldies] Honda 125 CB92 Racing kit /1959-1964 Icon_minitimeSam 4 Déc 2021 - 9:20

je viens de rajouter les 2 liens de téléchargement des pdf dans mon message de 9H25
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Adco

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MessageSujet: Re: [Oldies] Honda 125 CB92 Racing kit /1959-1964   HOnda - [Oldies] Honda 125 CB92 Racing kit /1959-1964 Icon_minitimeSam 4 Déc 2021 - 10:11

En complément du part list de Jack:vue du racing kit.

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On constate donc un ensemble assez complet à une époque où les pièces spéciales étaient inaccessibles pour le plus grand nombre.
Au niveau moteur on a: arbre à cames, soupapes plus ressorts, pistons segments et même une culasse, ce qui évite d’avoir à préparer celle d’origine, ainsi qu’un carburateur de 20 mm 
S’y ajoute une prise de compte tours au niveau du palier droit d’act avec l’instrument qui se monte à la place du compteur. Il y’a aussi des entretoises et caches permettant la suppression de l’alternateur et du démarreur.
Des mégaphones et une nouvelle bobine complètent le tableau .
Conscient de la qualité des suspensions d’origine on trouve de nouveaux amortisseurs avant et arrières, des couronnes, commandes, repose pieds, leviers, guidon et même la boulonnerie et les pneus.
Tous ces éléments sont vendus au détail permettant à chacun de faire selon son budget.
À ce propos on note sur le part list la référence CYB qui concernera toutes les pièces spéciales au cours des années.


Dernière édition par Adco le Dim 5 Déc 2021 - 11:58, édité 6 fois
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jeannin




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MessageSujet: Re: [Oldies] Honda 125 CB92 Racing kit /1959-1964   HOnda - [Oldies] Honda 125 CB92 Racing kit /1959-1964 Icon_minitimeSam 4 Déc 2021 - 11:31

Un grand merci, Jack, pour le lien de chargement de ces PDF Honda tres interressants...

Patrick
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Adco

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MessageSujet: Re: [Oldies] Honda 125 CB92 Racing kit /1959-1964   HOnda - [Oldies] Honda 125 CB92 Racing kit /1959-1964 Icon_minitimeSam 4 Déc 2021 - 17:34

Dans le post sur la RC145 en1962 DidierF à relevé un certain nombre de courses gagnées par des 125 Honda. Quand il n’est pas question de grands prix ou du moins de courses bien dotées attirant les pilotes d’usine, il s’agit jusqu’à preuve du contraire de CB92 kitées.
J’ai par exemple trouvé une photo d’Eric Offenstadt :
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Et en voici deux d’Alan Osborne :
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Dan42




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MessageSujet: Re: [Oldies] Honda 125 CB92 Racing kit /1959-1964   HOnda - [Oldies] Honda 125 CB92 Racing kit /1959-1964 Icon_minitimeDim 5 Déc 2021 - 8:26

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Une particularité très rare sur ces Benly: le frein avant est un simple, double came, flasque principal à gauche; à droite il y a aussi un flasque fixe ( non rotatif, oscillant légèrement avec le débattement de la suspension), il sert entre autre et uniquement à supporter un garde boue qui épouse la roue et non un modèle fixe en l'air comme sur les machines de cross, un vrai luxe de détail. Le modèle présenté semble être le type commercial "road racing" ( mégas, selle, puissance plus élevée...)
Dan
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MessageSujet: Re: [Oldies] Honda 125 CB92 Racing kit /1959-1964   HOnda - [Oldies] Honda 125 CB92 Racing kit /1959-1964 Icon_minitimeDim 5 Déc 2021 - 8:50

Il a , semble-t-il, été commercialisé en petite quantité un CB92R correspondant à ta photo équipé de pièces du kit racing. On voit les deux versions sur une des publicités  en début du post.
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jack177071




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MessageSujet: Re: [Oldies] Honda 125 CB92 Racing kit /1959-1964   HOnda - [Oldies] Honda 125 CB92 Racing kit /1959-1964 Icon_minitimeDim 5 Déc 2021 - 9:19

j'ai trouvé un petit livret commercial concernant  diverses pièces tourisme et racing paru chez Honda USA en 1961. Vous y trouverez peut être votre bonheur il y a quelques pièces pour la CB92
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un lien de téléchargement pour ce petit fichier pdf
https://www.cjoint.com/c/KLfjoPegvf0
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MessageSujet: Re: [Oldies] Honda 125 CB92 Racing kit /1959-1964   HOnda - [Oldies] Honda 125 CB92 Racing kit /1959-1964 Icon_minitimeDim 5 Déc 2021 - 9:35

Apparemment ces accessoires sont commercialisés par American Honda Motor et ne viennent pas de la maison mère mais de fabricants américains.
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MessageSujet: Re: [Oldies] Honda 125 CB92 Racing kit /1959-1964   HOnda - [Oldies] Honda 125 CB92 Racing kit /1959-1964 Icon_minitimeDim 5 Déc 2021 - 22:30

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MessageSujet: Re: [Oldies] Honda 125 CB92 Racing kit /1959-1964   HOnda - [Oldies] Honda 125 CB92 Racing kit /1959-1964 Icon_minitimeLun 6 Déc 2021 - 5:49

On remarque que les Français Jaillet et Offenstadt ont conservé le démarreur, sans doute pour des questions de réglementation : formule sport ?
Partout ailleurs, il est démonté.
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DidierF




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MessageSujet: Re: [Oldies] Honda 125 CB92 Racing kit /1959-1964   HOnda - [Oldies] Honda 125 CB92 Racing kit /1959-1964 Icon_minitimeLun 6 Déc 2021 - 7:29

Rhô, trop bien la photo d'Ollon-Villars ! Le nez dans mes papiers, je le relève pour demander "Jean-Pierre Thévoz à gauche ? Et le hondiste, est-ce le bernois Fegbli, le lausannois Veigel ? Ou bien un étranger, Magnus, Eser ?"
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DidierF




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MessageSujet: Re: [Oldies] Honda 125 CB92 Racing kit /1959-1964   HOnda - [Oldies] Honda 125 CB92 Racing kit /1959-1964 Icon_minitimeLun 6 Déc 2021 - 7:32

(Oh ! J'ai les numéros de ce départ... Le #7 est bien Thévoz - facile, seule DKW - mais le #50... n'existe pas, ni dans les classés, ni dans les pas classés. Mais... Mais... Mais quel est ce prodige ?)
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camathias

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MessageSujet: Re: [Oldies] Honda 125 CB92 Racing kit /1959-1964   HOnda - [Oldies] Honda 125 CB92 Racing kit /1959-1964 Icon_minitimeLun 6 Déc 2021 - 11:23

Il s'agit de M André Destraz,au Championnat Suisse il y avait plusieurs CB 92.
A ma connaissance,il y en avait 2 avec des culasses transformées ,avec des canaux d'admission séparés
pour permettre le montage de 2 Dell Lorto SS.
On m'en avait proposé une ,je m'en mord les doigts de ne pas l'avoir achetée.
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DidierF




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MessageSujet: Re: [Oldies] Honda 125 CB92 Racing kit /1959-1964   HOnda - [Oldies] Honda 125 CB92 Racing kit /1959-1964 Icon_minitimeLun 6 Déc 2021 - 11:58

Le lausannois Détraz, qui a gagné pas mal de fois sa classe sur Honda cette saison-là ! Merci, camathias ! (Au fait, mes sources suisses écrivent Détraz, pas Destraz. Qu'en penses-tu ?)
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berlu




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MessageSujet: Re: [Oldies] Honda 125 CB92 Racing kit /1959-1964   HOnda - [Oldies] Honda 125 CB92 Racing kit /1959-1964 Icon_minitimeLun 6 Déc 2021 - 12:03

Pour Roger Jaillet à Bourg, c'est quelle année?
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Adco

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MessageSujet: Re: [Oldies] Honda 125 CB92 Racing kit /1959-1964   HOnda - [Oldies] Honda 125 CB92 Racing kit /1959-1964 Icon_minitimeLun 6 Déc 2021 - 12:41

Apparemment il y a eu un certain nombre de préparations de culasses deux carburateurs, mais je n’en vois pas sur les photos que je connais.
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MessageSujet: Re: [Oldies] Honda 125 CB92 Racing kit /1959-1964   HOnda - [Oldies] Honda 125 CB92 Racing kit /1959-1964 Icon_minitimeLun 6 Déc 2021 - 13:00

J’ai retrouvé la légende de ces photos : Il s’agit de l’Americaine Mary McGee en 1960.
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