[MotoGP] GP 2020 de Styrie, les 21, 22 et 23 août 2020.

j’ai vu de petites pièces noires voler de sa moto.

Le disque en charbon qui part en morceaux ? Les plaquettes qui s'envolent ?

Didier LEBRUN a écrit:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

"Viñales a lui été contraint de s’éjecter de sa M1 à plus de 320km/h"

C'est le tiercé mais dans le désordre..

Corrigé.... faut tout surveiller !

Pour les petits morceaux noirs, sans doute une plaquette.

Ou le disque qui part en morceau .
Si le disque et les plaquettes ne sont pas vachement bouffés, les plaquettes ne devraient pas pouvoir sortir, et si c' est le cas après si peu de tours couverts, c' est grave monsieur Yam .

Circuit de F1, formule monstrueuse selon moi, dite "motogp" dès son instauration par les épiciers, qui aboutit à ce qu'elle devait donner: C'est le progrès disent-ils, l'envie contre les lois de la nature... dont la physique.
Ouah, même pas d'morts...
Amen.

Oui Yamaha n'est pas bien du tout, on en a beaucoup parlé, mais que dire alors d' Honda qui, sans le pilote qui s'est fait faire la Honda sur mesure, est inexistant, OK, ils ne cassent pas, mais, mais, où sont-ils? parfois un petit coup d'éclat de Nakagamii, et le pauvre Cal Crutclow qui il n'y a pas longtemps, se battait encore dans les 10, et maintenant plus rien, peut-on dire que l'Europe a pris un ascendant sur le Japon, heureusement que chez Suzuki, ils s' en sortent très bien, eux .

Marc a écrit:

Concernant les écopes, Honda avait sorti non seulement les nouveaux étriers mais des maxi écopes...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Ah oui, en effet, ça fait vraiment copieux.
Ils ont bien assuré, chez Honda !

Au drapeau rouge Nakagami avait passé Miller, il était en route pour la 2eme place. Le gros probleme de Honda sans MM, c'est les pilotes, pas la moto. S'ils avaient pris Zarco plutot que le petit frere ça irait surement beaucoup mieux !

Noël a écrit:

Ah oui, en effet, ça fait vraiment copieux.
Ils ont bien assuré, chez Honda !

Ben si tu lis ce qu'a écrit l'expert... c'est tout naze!
A priori, il faut aller chercher l'air SOUS l'axe de la roue avant et non au-dessus!

En ce qui concerne KTM, je me souviens avoir lu de Poncharal ou plutôt de Coulon sur PGP qu'ils étaient impressionnés par le niveau de détail qu'ils ont découverts en arrivant chez KTM. De mémoire, quand les autres posaient leurs disques et étriers par terre, eux avaient fait des réceptacles en carbone pile à la taille des systèmes de frein.
On aurait pu penser qu'ils jetaient de l'argent par les fenêtres mais quand on lit ce qu'en dit l'expert, on s'aperçoit qu'ils le dépensent plutôt autant pour les détails que pour le gros et qu'en gros, ils ont sacrément élevé le niveau de préparation et que ça risque d'être dur de les rattraper sur ce point.
Je ne suis dons pas vraiment étonné de lire qu'ils ont pas laissé ce point aérodynamique de côté.

Marc a écrit:

Concernant les écopes, Honda avait sorti non seulement les nouveaux étriers mais des maxi écopes...

le plus étrange est que Nakagami les a utilisées pour les qualifications.....mais pas pour la course (selon mes recherches, à confirmer donc)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

fullgazlolo a écrit:

.......
En ce qui concerne KTM, je me souviens avoir lu de Poncharal ou plutôt de Coulon sur PGP qu'ils étaient impressionnés par le niveau de détail qu'ils ont découverts en arrivant chez KTM. .....
On aurait pu penser qu'ils jetaient de l'argent par les fenêtres mais quand on lit ce qu'en dit l'expert, on s'aperçoit qu'ils le dépensent plutôt autant pour les détails que pour le gros et qu'en gros, ils ont sacrément élevé le niveau de préparation et que ça risque d'être dur de les rattraper sur ce point.

pour etre un Lorrain "latin" qui cotoie des Lorrains "germaniques" depuis toujours et donc habitué à cette différence culturelle de mentalité, j'y vois certainement une explication à l'échec de Zarco chez KTM en 2019 .... En face de la fougue latine de Johan qui aurait voulu faire rapidement des modifications, il y avait la rigueur germanique, plus raisonnée, plus posée qui avait certainement un planning posé et qui mème dans une certaine situation d'échec (partiel) n'allait pas déroger à ce plan et cela dans la précipitation voir le désordre .

Pour notre mentalité plus "réactive" cela peut parfois passer pour de l'obstination et mème une certaine arrogance passive. Mais non, comme un bulldozer cela avance inexorablement (et posément) vers son but. Et aujourd'hui il semblerait que cette politique qui il y a 1 an paraissait incompréhensible à nos yeux, porte ses fruits.
Alors c'est sùr que Poncharal / Coulon ont un discours "corporate" et que tous les week-end ne seront pas toujours aussi souriants, mais force est de constater qu'ils n'étaient jamais allé aussi haut en Moto GP.

En face la politique actuelle des japonais fait plus  amateur  et mème un peu  bricolage  je trouve (Yamaha / Honda) .... Mais faisons confiance aux japonais ... ils reviendront à leur niveau ... mais pas avant 2021 (au moins ..)

Eclairage (indirect ) intéressant, Merci.

Oui je suis d'accord que KTM a fait d'énormes progrés, mais, j'ai un mais, Spielberg est leur circuit où ils ont fait beaucoup d'essais, et donc ils avaient toutes les données possibles, et pour Misano, et pour la suite, je demande à voir, malgré que pour Misano, ils vont y faire encore des essais avant le GP, avec leur pilote d'essais KTM avec Pedros , Ducati avec Piro et Aprilia avec Salvadori et KTM .

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Marc a écrit:

La question est de savoir si le moteur marchera encore. Il était neuf et c'était le 5e...
En général, un moteur survit bien à ce genre de choc amorti par les airfences.

Oui si un morceau de l'avant de la moto n'a pas défoncé une partie essentielle du bloc moteur ne serait ce qu'un ancrage avant sur le chassis ou la zone de sortie de tubulures d'échappement, sinon c'est cuit.
Dan

La question des nombreux essais menés par KTM sur ce circuit se pose en effet. Dans le même registre, ils vont également perdre prochainement leurs droits à essais, au vu des bons résultats qui s'accumulent. Leur remarquable progression va s'en trouver freinée, inévitablement.
Plus freinée que certaines Yam ' ...

Ou si la mousse froide des extincteurs sur le bloc brulant l'a fissuré... mais ça a l'air solide,j'ai été supris d'apprendre que celui de Morbidelli avait résisté au crash du WE d'avant.
Peut-etre que les ancrages sont prévus pour casser au niveau du cadre ? Avec des moteurs limités et des cadres a qui n'en veux ça serait logique..

Voila ce qu' a perdu KTM avec sa victoire MacPepR .

À effet immédiat :
– Les pilotes n’ont plus le droit d’effectuer des tests illimités et doivent se contenter des essais officiels.

2021 :
– Les tests du pilote d’essai (Dani Pedrosa) sont restreints. Comme pour les autres marques, KTM doit choisir trois circuits où le faire rouler.
– Le développement des moteurs sera gelé au début de la saison.
– Les pilotes ne disposeront plus que de 7 moteurs pour l’année, contre 9 auparavant.
– Le nombre de wild-cards autorisés passe de 6 à 3.

Merci pour ces infos Jean. Ca change sérieusement la donne tout ça. Cela dit, ce règlement parait pertinent de prime abord.

Cette fois ce ne sont des personnes de Pit Lane qui n' y connaissent que dalle , cette fois c' est Paolo Simmoncelli qui s' en prend aux commissaires qui distribuent les sanctions .

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

jack177071 a écrit:

...:...
il y avait la rigueur germanique, plus raisonnée, plus posée qui avait certainement un planning posé et qui mème dans une certaine situation d'échec (partiel) n'allait pas déroger à ce plan et cela dans la précipitation voir le désordre.
Pour notre mentalité plus "réactive" cela peut parfois passer pour de l'obstination et mème une certaine arrogance passive. Mais non, comme un bulldozer cela avance inexorablement (et posément) vers son but. Et aujourd'hui il semblerait que cette politique qui il y a 1 an paraissait incompréhensible à nos yeux, porte ses fruits.
...:...

Et il semblerait aussi qu'ils aient un peu (carrément ?) changé d'avis quant à ce qui serait finalement le mieux pour un châssis de motoGP, en remplaçant - avec succès - leur sacro-saint treillis multitubulaire par ce qui est finalement un "deltabox" (certes en acier et pas en alu).
Et on dit merci qui ?  Merci Pedrosa, qu'on ne peut guère soupçonner d'être "de culture germanique".
Deux enseignements :
1. la méthode et la rigueur "germaniques" sont de bonnes valeurs - cf. les palmarès en compétion auto de Porsche, BMW, ...
2. il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis.

Et oui merci Pedrosa , mais Paddock GP parle d' un cadre tubulaire , Noël je ne critique pas tes infos peut être que Paddock GP est en retard de 2 épisodes .

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Noël a écrit:

jack177071 a écrit:

...:...
il y avait la rigueur germanique, plus raisonnée, plus posée qui avait certainement un planning posé et qui mème dans une certaine situation d'échec (partiel) n'allait pas déroger à ce plan et cela dans la précipitation voir le désordre.
Pour notre mentalité plus "réactive" cela peut parfois passer pour de l'obstination et mème une certaine arrogance passive. Mais non, comme un bulldozer cela avance inexorablement (et posément) vers son but. Et aujourd'hui il semblerait que cette politique qui il y a 1 an paraissait incompréhensible à nos yeux, porte ses fruits.
...:...

Et il semblerait aussi qu'ils aient un peu (carrément ?) changé d'avis quant à ce qui serait finalement le mieux pour un châssis de motoGP, en remplaçant - avec succès - leur sacro-saint treillis multitubulaire par ce qui est finalement un "deltabox" (certes en acier et pas en alu).
Et on dit merci qui ?  Merci Pedrosa, qu'on ne peut guère soupçonner d'être "de culture germanique".
Deux enseignements :
1. la méthode et la rigueur "germaniques" sont de bonnes valeurs - cf. les palmarès en compétion auto de Porsche, BMW, ...
2. il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis.

Il ne faut pas oublier aussi WP qui a développer toute la partie suspensions dans un championnat ou Olhins règne avec une presque exclusivité

Noël a écrit:

Et il semblerait aussi qu'ils aient un peu (carrément ?) changé d'avis quant à ce qui serait finalement le mieux pour un châssis de motoGP, en remplaçant - avec succès - leur sacro-saint treillis multitubulaire par ce qui est finalement un "deltabox" (certes en acier et pas en alu).

En es-tu certain? Sur les photos disponibles on peut voir des tubes latéraux supérieurs ovoïdes, mais un "deltabox" acier ça ressemblerait à quoi?

A ça ?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

C’est assez marrant cette façon de se rattraper aux branches depuis trois gp pour nous expliquer que les perfs des KTM viennent de tout sauf de KTM vu qu’on a bien martelé que leurs ingénieurs étaient des baltringues avec leurs idées à la con.

D'accord avec toi Maneton....
Et d'une manière plus générale, que les techniciens japonais s'autorisent à ironiser (ce qu'ils ne font pas), comme à leur apogée les britanniques, leurs palmarès respectifs pourraient l'expliquer (bien que l'histoire de la course moto ne leur donne pas raison). En revanche, que les "techniciens" français se gaussent de leur cousins germains ou transalpins, là, les victoires des bolides français ....ben ne peuvent rien justifier! Autrement dit, un poil de modestie, l'utilisation du conditionnel et moins de sentences ne nuiraient pas aux débats. Personnellement, je me déclare incompétent pour juger de la pertinence ou non des choix faits par des personnels très hautement qualifiés. J'apprécie, même pas en connaisseur mais en spectateur ordinaire, les résultats de leurs cogitations et avec quel plaisir!

Pour relativiser la performance en tenant compte des concessions,on peut comparer leur parcours à celui de Suzuki et d’Aprilia.