[Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... (Part 2)

A l'aspi derrière l'écran, c'est très supportable ... et c'est bôô. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

J'adore les sons de bécanes plein pot mais pour le Morbidelli j'ai été obligé de ~~couper~~ baisser le son !!!

Peut-être mes feuilles de choux qui prennent un coup de vieux ! Sad

Drôle sur ces Honda,le passage du meccano au pilote,chacun une main sur la poignée pour bien se
synchroniser,et,au signal le meccano retirait la sienne,et bien souvent ,ça ratait ,ça calait quand même.avec un tel manque d'inertie ça devait être une galère a piloter sur un circuit sinueux.

Sujet: Le son de la 125 5 Jeu 3 Mar 2016 - 21:48

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J'ai lu a plusieurs reprises. Sur internet que l' embiellage de la Rc 149 est calé a120 degres sur les 3 cylindres du cote gauche de la distribution et a180 degres sur les 2 cylinbres du cote droit d' apres honda motorcycle racing legend cela me semble faux. Quel qu'un aurait un avis eclaire sur la question?

A t'on avis ?

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On peut aussi se fier à son chant harmonique .

Dialmax a écrit:: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

The above picture of Dialmax shows the RC166 (250-6) crankshaft, not the RC149 (125-5).

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Adco a écrit:: J'ai lu a plusieurs reprises. Sur internet que l' embiellage de la Rc 149 est calé a120 degres sur les 3 cylindres du cote gauche de la distribution et a180 degres sur les 2 cylinbres du cote droit d' apres honda motorcycle racing legend cela me semble faux. Quel qu'un aurait un avis eclaire sur la question?

Effectivement on peut lire 3 versions:
- La plus répandue: vilo 3 à 120°+2 à 180°.
- Wiki décrit sur straight 5 engine in line: vilo identique à un 6 en ligne dont un des cylindres centraux est supprimé.
- Un article de Mick Walker décrit un 5 cylindres ( provenants du 50 bi) calé à 72°.
Comme le vilo n'est jamais montré en photo ( si quelqu'un l'a, il sera apprécié), suivant ses dimensions microscopiques il est très certainement en 2 parties accouplées avec la commande de distri entre les 3ème et 4ème cylindres , tout est possible, la 1ère solution me plait bien car un peu tordue , la seconde aussi, tordue mais certainement devant répondre à un sérieux problème d'équilibrage, et pas fait au pif du tout. Wiki explique que le 5 en ligne calé à 72° nécessite un arbre d'équilibrage, donc pas sur la RC149 à l'époque. Toute info complémentaire sera la bienvenue. [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... (Part 2) - Page 24 809262

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Dan

Excusez moi j'ai mal lu et j'ai cru que le calage était pour la 6 pattes Embarassed

Rien qu'à l'entendre c'est l'inverse de la 6 pattes le son prouve un calage pas régulier, moi aussi j'aimerais bien voir le villo .

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Y'a qu'à demander !
On aimerait bien connaitre la source de ces rares images.
Pourquoi cette couleur brune sur les pieds de bielles ?
De l'horlogerie ces pièces mécaniques.

pierre avait l'image, le contraire m'eut étonné - la source c'est un magazine japonais qui a photographié la restauration de tous les racers honda au musée de suzuka puis de motegi - mais aussi les yamaha et les suzuki - c'est superbe - bon revenons à la question , ces traces brunes : beaucoup de pièces des honda de cette époque recevaient un traitement de surface au cuivre, soit pour réaliser des emmanchements parfaits ( dans le cas des vilos assemblés) soit dans le cas de ces bielles pour améliorer la diffusion de la chaleur - j'ai tenu cet embiellage dans les mains il y a déjà bien longtemps, je peux vous dire que ça pèse pas lourd !
cela dit je me demande ce que c'est que ce vilo de six pattes doré sur tranche : un objet de déco sortant de chez jpx peut-être .... [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... (Part 2) - Page 24 809516

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Ah ce Pierre [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... (Part 2) - Page 24 980796

irremplaçable! Et bien en se torturant un peu les méninges, d'après les photos pour moi il n'est pas calé 3/120+ 2/180 mais comme le prétend WIKI, c'est un vilo de 6 cylindres ( 2 X 3 à 120° symétrique classique ) avec un cylindre en moins dans le milieu, le N°4 si l'on part du N°1 à droite, côté des 3 cylindres groupés. Assez logique finalement pour construire les AAC et caler le bazar: un 6 cylindres raccourci. Beau boulot et efficace en son temps si l'on tient compte que ses petits camarades de jeu étaient des 2T.
Dan

irimajiri m'a dit que c'est de loin le moteur le plus difficile à réaliser

bubu a écrit:: irimajiri m'a dit que c'est de loin le moteur le plus difficile à réaliser

Je veux bien le croire, arriver à faire tourner rond un 6 cylindres amputé d'un cylindre! J'ai un 6 cylindres 3,4L Jaguar dont un des pistons est crevé, çà tournait, oui mais pas propre du tout, d'accord sur la moto il n'y a pas ni piston ni bielle indésirable, mais il ne devait pas être très stable à "moyens régimes".
Encore une fois sur Pit lane, une des "légendes de paddock" aura sauté le 04/03:2016 avec le concours de curieux ( sceptique) et de personnes très bien documentées et informées. [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... (Part 2) - Page 24 980796

Rappelons que Jampol84 connait très bien un 3 Cylindres extrapolé d'un 4 par amputation pure et simple de l'élément indésirable, qui marche le feu de Dieu, sans recalage théorique du tout.
Dan

Dépôt électrolytique d'une solution cuivrée visant à isoler les parties qui doivent garder de la résilience après une cémentation de la pièce. Ça permet donc d'isoler les parties souhaitées lors d'un traitement de durcissement par cémentation.
Un grand classic des vilos de TZ, mais beaucoup plus tard [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... (Part 2) - Page 24 980796

Si c'est une "simple" peinture cuivrée dans un but de conduction calorifique , je ne sais pas koikecet [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... (Part 2) - Page 24 727249

[Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... (Part 2) - Page 24 727249

Une autre qualité de ce revêtement cuivre électrolytique était appréciée sur les parties à monter frettées, le coef de frottement important s'approche du soudé indémontable ( suivant certaines conditions) et bien venu lors de l'assemblage de vilos à 5 et 6 cylindres longs comme des jours sans pain. Autres , on peut supposer une bonne tenue à la corrosion des pièces ( fragilité augmentée) dans l'ambiance "castor oil" de l'époque regrettée: ah, cette odeur unique et cette protection des mécaniques, inimitable et de plus bio-dégradable si pas dopée de saloperies de synthèse infâmes.
Fournisseur de base: le pépin de raisin, autrement dit, en France on peut fournir. [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... (Part 2) - Page 24 998726

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Dan

bubu a écrit:: pierre avait l'image, le contraire m'eut étonné ...

cela dit je me demande ce que c'est que ce vilo de six pattes doré sur tranche : un objet de déco sortant de chez jpx peut-être ....

Bien vu, à part que l'image a été "maltraitée" pour avoir cette couleur or.
(D'où provient cette photo...?)

En 2004, pour notre expo Motos De Vitesses Françaises à Vincennes, Jacques Buchoux avait prêté quelques pièces internes dont ce vilebrequin et une culasse "réplica" de Honda 6.
Tout avait été vissé et fixé sur la table pour éviter les disparitions.

Un quizz au passage, identification des différents moteurs ou carters moteurs présent sur le stand?. Il faudra peut être agrandir les photos.

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y'a un 350 tobec tout à droite...

Nombre de messages : 6104 Localisation : Limoges Date d'inscription : 19/02/2016

A mon avis c'est surtout un 6cylindres

Nombre de messages : 6104 Localisation : Limoges Date d'inscription : 19/02/2016

Oups! Desole j'arrive apres la bataille... Pour ce qui est du cuivrage il est present sur les bielles par exemple, des honda de route de cette generation je pense qu'il s'agit effectivement d'epargnes de cementation . On peut cependant se demander pourquoi seule la tete a ete polie et pas l'ensemble du corps?

Bonjour Yves
A gauche sur le poteaux le V2 250 de JBB ensuite la culasse du 6 de JPX , le vilo du 6 de JPX, le 500/4 JPX souvent utilisé en side car , le carter vide ????? et sur l'autre table 250 Pernod !!!

A+
Team TZ

Je vous laisse méditer sur la couleur des bielles des moteurs Honda de F1 contemporains de la RC 149 5 cylindres. [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... (Part 2) - Page 24 980796

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Enfin un parallèle F1 et Moto chez Honda, et la liste est longue.
Pierre, que je harcèle régulièrement, possède une mine d'or dans ce domaine...[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

La vache! ils auraient fait un vé12 de F1 avec embiellage sur rouleaux, (bielles sans chapeau), des grands grands malades, no limits. [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... (Part 2) - Page 24 771973

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Dan

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