[Oldies] L'oubliée d'Hamamatsu.... La TR 500 Suzuki

Faut pas t'énerver ma poule.. je regrettais simplement que l'on ne voit guère de vraies motos de course dans les manifestations censées les célébrer. C'est tout. Et encore celle-ci (la 500 Suzuki dont tu nous as montré une photo) ressemble vaguement de loin à quelque chose qui a existé mais il y a bien pire : CBX Honda avec six échappements libres façon maike èlwoude, CX500 Honda affublée de guidons bracelets, Guzzi en jantes de 180 etc.. j'en passe et des meilleures ! Alors que l'on peut très bien se faire plaisir avec une vraie moto de course pour pas très cher : Honda RS, Aprilia etc.. elles sont certes moins anciennes mais authentiques pour le coup.. sinon autant faire de la route non ??!!

Pierre\"PhilRead" a écrit:

(...)L'avantage c'est que les deux tubes avant sont deja precintrés dans le sens ou ils vont plier au freinage.

  

JSB a écrit:

Faut pas t'énerver ma poule..

je ne m’énerve pas, je regrette aussi que pas mal d'événements doivent boucler leurs grilles avec des exup ou du Gex86, faute de grives… mais encore une fois, il suffirait que des gens viennent pour qu'il y ait du monde non ?

Pour avoir assisté et participé à Spa Francorchamps ou à Gedinne, j'ai vu qu'ailleurs on sait faire venir du monde et du beau, alors pourquoi pas ici ?

Tu as raison, il semble que ce soit une loi naturelle.. dans les années 70/80 il y avait encore beaucoup de motos de course des années 20 et 30 sur la piste, puis, peu à peu, elles ont été chassées par des plus récentes. Je crois que nous avons tous ici participé plus ou moins à ces journées avec du matériel de qualité mais aujourd'hui (je parle pour moi) l'idée de faire 400, 600 ou plus de km en fourgon, payer fort cher mon inscription (alors que les spectateurs paient aussi) affronter un commissaire technique idiot abusant de son pouvoir dominical, faire le spectacle sur la piste, casser le moteur aussi pourquoi pas pour tourner au final une heure ou deux ne m'amuse plus que modérément... Il faudrait peut-être (pourquoi pas puisque aujourd'hui même la moto ancienne est un bizenesse) inviter gracieusement les propriétaires de vraies motos de course ? mais alors tu me diras (et à juste titre) que les d'jeunes qui n'ont pas le sou et qui n'ont que des motos modifiées peuvent aller se rhabiller ? donc je ne sais pas..

on est hyper hors sujet et on va surement à juste titre se faire taper dessus par le sur-gé… mais pour en conclure, je pars le 26 de ce mois ci, faire les 1000km qui me séparent de Rijeka, j'irai modestement, comme il se doit, participer à un événement sans spectateur, au sein duquel deux plateaux d'avant guerre se battent fort, pour un championnat, l'an passé, j'ai vu exploser un moteur d'Ariel, j'ai aussi vu toute la bande de potes le remonter durant la nuit, et la moto faire sa manche le lendemain. J'ai de la BMW R50SS prendre 200 dans la ligne droite, et de la RedHunter faire son départ en roue ar…

bref, d'autres le font… nous !! ah ouais, des concours de déguisement et des alignements derrière des rubans rouges !!yeah ! champomy !!

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Il est possible aussi (fin du hors sujet pour ma part) que nous n'ayons pas le même âge car ce que tu feras dimanche je l'ai fait il y a trente ans et je le faisais encore il y a dix ans mais basta.. Bravo à toi en tout cas..

http://www.ebay.fr/itm/suzuki-750-TR-XR-11-/251332279723?pt=JG_FR_Motos&hash=item3a84923dab

C'est une 750 TR originale. Le proprio en veut 100 000 euros environ. Est ce réaliste?

60/70000 euros me paraissent plus raisonnable...Mais 12000 euros sur Ebay pour l'enchere la plus elevée il y a vraiment des mythomanes!

e-bay n'est utile que pour vendre de petits objets - les connaisseurs savent très bien où est cette moto, qui la possède, et s'il y avait quelqu'un vraiment intéressé il y a belle lurette que le vendeur aurait été contacté - sauf que ceux qui s'y connaissent savent que le prix demandé n'est pas réaliste - y'a pas de miracle, une aussi belle pièce qui part pas, y'a une raison ! je trouve même que ça la dévalorise d'être sur e bay car les enchérisseurs n'y connaissent probablement rien d'où cette offre ridiculement basse...!

bubu a écrit:

e-bay n'est utile que pour vendre de petits objets - les connaisseurs savent très bien où est cette moto, qui la possède, et s'il y avait quelqu'un vraiment intéressé il y a belle lurette que le vendeur  aurait été contacté - sauf que ceux qui s'y connaissent savent que le prix demandé n'est pas réaliste - y'a pas de miracle, une aussi belle pièce qui part pas, y'a une raison !  je trouve même que ça la dévalorise d'être sur e bay car les enchérisseurs n'y connaissent probablement rien d'où cette offre ridiculement basse...!

Bubu, d'accord avec toi pour Ebay France
Mais ,de temps en temps ,apparaissaient sur Ebay US,ou Australie des très belles pièces, ou meme des motos de course complètes ,qui ressortaient du bois...
La vente ne se faisait pas obligatoirement via les enchères, mais apres un premier contact via Ebay, les négociations continuaient...
Mais bon, y en a de moins en moins,maintenant,et Ebay bloque a présent le contact direct entre enchérisseur et vendeur,
Il faut  donc se débrouiller,et mener l'enquête, comme au bon vieux temps...

C'est toujours paeil, il y a les amateurs de belles mécaniques et les spéculateurs qui espèrent faire un bon coup.
A 120.000 € pour la Suzuki, son vendeur doit faire partie du 2e groupe   

Un ami m'a dit un jour : " Un pigeon se leve tous les matins, il suffit de localiser son nid  !!"  

Oui Pierre, je pense que l'on doit ètre dans le vrai avec ta "raisonnabilitée". D'après ses dires, il avait un acheteur à 90 000.

A quand un vrai topic sur la 750 TR?

Eh bien Gerald,si un acheteur en a vraiment proposé 90 000 euros (ce dont je doute) et qu'il a refusé ,lui aussi (le vendeur!)fait partie des mythos.Bon ,chacun fait ce qui lui plait,plait ,plait....C'est vrai que "Flexi-Flyer" merite un topic specifique,dans la chronologie...Ca va venir sans doute..Moi,je pars en vacances apres demain...J'aurais de la lecture a mon retour!

de toutes façons, un objet d'art ou de collection n'a qu'un seul prix :celui de la transaction au moment où elle se réalise - et ce prix est sujet à modification à l'instant même où le pacte est conclu et l'objet payé - le "collectionneur" qui a acheté la 350 jawa de baldé l'a appris à ses dépends: l'ayant payée beaucoup trop cher, il avait entre les mains une moto qui ne valait pas le chiffre figurant sur le chèque qu'il venait de signer ! l'inverse arrive aussi : des malins achètent un objet en connaissant déjà celui qui le leur rachètera plus cher ! c'est ça le bizeness, moi je déteste, voilà pourquoi je ne collectionne rien ! mais les gogos ne manquent pas, demandez à tonton hubert !

bubu a écrit:

de toutes façons, un objet d'art ou de collection n'a qu'un seul prix :celui de la transaction au moment où elle se réalise - et ce prix est sujet à modification à l'instant même où le pacte est conclu et l'objet payé - le "collectionneur" qui a acheté la 350 jawa de baldé l'a appris à ses dépends: l'ayant payée beaucoup trop cher, il avait entre les mains une moto qui ne valait pas le chiffre figurant sur le chèque qu'il venait de signer ! l'inverse arrive aussi : des malins achètent un objet en connaissant déjà celui qui le leur rachètera plus cher ! c'est ça le bizeness, moi je déteste, voilà pourquoi je ne collectionne rien ! mais les gogos ne manquent pas, demandez à tonton hubert !

Assertion confirmée sur le stand tchèque à Dijon, il en rigolait bien...

La presse "spécialisée" n'est pas pour rien dans l'opération de pigeonnage de la Jawa en question car c'est bien elle qui a fait monter la mayonnaise à propos de cette moto : "unique blablabla, trouvée miraculeusement par le champion blablabla grâce à ses connaissances dans le milieu etc etc" et que je la photographie et que je la mets en une et que "c'est celle de Ivy"... et j'en passe...
Non ??!! ou je me gourre... ?

non, pas tant que ça : entre son histoire et la qualité de restauration de baldé, cette moto méritait qu'on en parle - mais si les journaux moto faisaient monter ou descendre la cote d'une bécane ancienne, ça se saurait ! y'a des trucs à vendre hors de prix sur lesquels je ne mettrais pas un fifrelin - le problème est que depuis déjà pas mal de temps , les belles motos ont cessé d'être simples objets de passion pour devenir objets de placement ou de spéculation : c'est ça qui fait monter les prix

On frole le  mais c'est assez intéressant quand même cette réflexion.
La remarque de JSB souligne quand même le rôle des médias dans cette inflation spéculative.
S'il n'y avait que les milieux spécialisés, ça resterait peut-être plus confidentiel comme phénomène.

Pour continuer dans ce HS , j'avais pris cette photo de TR 750 à Monthlery en mai 2003 sur le stand TGA .
Elle était à vendre , selon mes souvenirs , 45000€ à l'époque . A priori une ex usine d'après le vendeur .
A comparer au 100000€ de l'annonce postée plus haut.

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Et ça ? les spécialistes nous diront ce que c'est...
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A propos, vous savez ce que veulent dire les lettres TGA ? Très Gros Abdomen ! mais chuuuuuuuuuuuuut c'est un secret....

Vu de loin je dirais la premiere TR 500 Seeley de Barry Sheene.Le reservoir est different mais elle ressemble beaucoup a l'originale!

45000 e c'est un prix deja plus "normal" ..Dix ans plus tard c'est a peu pres correspondant aux 60000 e que j'estime etre le "bon" prix pour celle mise en vente sur Ebay ,avec un chouïa de speculation en prime.
Dans le catalogue Ossonat de la vente de Juin 2013 la Jawa a eté estimée entre 150 et 200 K e.Je ne sais pas a combien elle s'est vendue vu que je ne suis pas abonné.Si elle a fait plus ,c'est du délire.Une copie de MV3 c'est 220K e mais je prefere nettement.Au moins c'est utilisable.(Bien que j'ai vu rouler la Jawa 4 et qu'elle roule pas mal).Bon,j'arrete car on est totalement

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Pat Mahoney
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Perris sur la Seeley de JSB, je crois que j'ai posté une photo d'époque de cette machine avec Sheene au guidon  

Philwood tu es extraordinaire ! bravo, c'est en effet cette moto (qui malheureusement ne m'appartient pas) mais qui était il y a quelques jours chez un ami en Angleterre... Ici, dans le meilleur des cas on peut participer à un barbecue avec l'arrière petit-cousin de Joe Dassin, là-bas vous êtes assis chaque dimanche sur le même banc que Paul Smart, John Surtees ou le dernier vainqueur du Manx GP¨sur Paton (avec la Paton près du feu de bois ! j'ai les photos..  )

je ne suis pas à la maison pour vérifier, mais cette 500 Suzuki seeley a foutrement l'air d'une réplique ! carenage et réservoir pas pareils, selle pas pareille, pots pas pareils, elle est dopée à la salsepareille comme dirait le grand schtroumpf - la 500 de barry je l'ai côtoyée de très près quand je vivais chez lui à londres en 71 - m'enfin, je verrai ça de plus près dans quelques jours ...