[SORTIES] Coupes Moto Légende 2013 1er et 2 juin Dijon

Nombre de messages : 49 Localisation : AIN Date d'inscription : 06/04/2012

justin a écrit:: Read à nouveau sur une Yamaha (officielle)
Bien que je n'ai pas vu ces moments, sauf erreur (encore) cette participation doit remonter à Spa 2012, des amis m'avaient informé de ce revirement.
As-tu vu cette participation à Moto Légende l'an passé ? Je serais curieux de savoir quand Ferry a t'il été amené ou contraint de levé son veto ?
Au gré de tes images, est-il possible d'estimer la date de cette réintégration ? Mais c'est récent.

Cette dernière image où ils sont côte à côte est intéressante, chacun se retient la main.. Le contentieux est-il éteint ?

Bonjour,

Voici l'une des photos que j'avais ramené de Moto Légende 2012

url=https://servimg.com/view/17415858/19][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][/url]

read et ferry ont passé leur temps à se brouiller et à se rabibocher - ferry est de bonne composition car il a prêté ses plus belles bécanes à filou mais dans le fond c'est leurs affaires - je crois que leur brouille a recommencé au cours de l'hiver pour une histoire de casque, read ayant revendu pour la énième fois son dessin de casque à un fabriquant et réclamant à arai des droits sur des séries faites depuis perpète - c'est compliqué tout ça, faut les laisser se débrouiller

Oui, finalement, les chicaneries actuelles, on s'en tape un peu.
Moi, ce qui me plait, c'est de voir Read sur la 250 Yamaha 4, tout comme Ago sur la MV3, car c'était mon adolescence...
Et quand je vois Redman, je trouve dommage qu'il n'y ait eu personne pour avoir eu l'idée de lui confier une Honda 6, car si je me souviens bien, il l'a pilotée avant Hailwood (qui de toutes façons est décédé depuis plus de 30 ans). Et vu l'âge de tous ces braves gens, faudrait pas traîner.
(Mais j'ai appris il y a peu que Jacky Onda (85 ans) roule encore en Yam R1, alors, il y a encore un peu de marge...)

et ubaldo elli fêtait ses 85 ans cette année à dijon au guidon de sa MV ! et antoine paba s'arsouillait encore sur la corniche marseille à plus de 80 ans ...

Et toi, bubu? [SORTIES] Coupes Moto Légende 2013 1er et 2 juin Dijon - Page 19 55116

.....
Comment ça? t'as pas encore 80 ans?
Et tu préfères tripoter le déclencheur de ton Nikon que la poignée de gaz?
ou quoi, encore????
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janpol84, Jim Redman a roulé sur la Honda 6 du team Obsolete en 1996 à Scarborough,entre autre, mais c'est vrai c'était il y a longtemps.

OK, j'ignorais, mais en 96, c'était en plein dans la période où j'avais "débranché" de la moto.
Et au moins, celle du team Obsolete n'était pas une réplique, même si...

même si quoi ?

La différence entre une vraie et une réplique, c'est importante du fait qu'une réplique est approximative, ou parce qu'une moto a une âme éternelle logée dans son métal ?

Ah, Graham et les sujets de philo... Le bac, c'était hier! ''Objets inanimés, avez-vous donc une âme?'' disait le poète...

_________________
Volem rien foutre al païs! Gardarem lou hamac!

Ils n'osent pas demander "la ferraille est elle digne de l'émotion que certains lui portent ?"

Torturées au chalumeau, elles restent pourtant muettes, répliques et authentiques...
Je ne suis pas sur que le sujet puisse être traité avec la distanciation nécessaire.
On l'a déjà abordé ici, il n'y a pas qu'une réponse à la question en fonction des intérêts de chacun.
C'est risqué d'y revenir mais pas interdit [SORTIES] Coupes Moto Légende 2013 1er et 2 juin Dijon - Page 19 55116

herve a écrit:: Ils n'osent pas demander "la ferraille est elle digne de l'émotion que certains lui portent ?"

A titre personnel, oui! Et après plus de 40 ans de médecine, j'oserais plagier l'artiste en te disant plus je connais les hommes et plus j'aime mes motos. [SORTIES] Coupes Moto Légende 2013 1er et 2 juin Dijon - Page 19 980796

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Fügner a écrit:: Torturées au chalumeau, elles restent pourtant muettes, répliques et authentiques...

C'est risqué d'y revenir mais pas interdit [SORTIES] Coupes Moto Légende 2013 1er et 2 juin Dijon - Page 19 55116

moije tente une approche mais pasplus.

« Quel est l'objet de l'art ? Si la réalité venait frapper directement nos sens et notre conscience, si nous pouvions entrer en communication immédiate avec les choses et avec nous-mêmes, je crois bien que l'art serait inutile, ou plutôt que nous serions tous artistes, car notre âme vibrerait alors continuellement à l'unisson de la nature. Nos yeux, aidés de notre mémoire, découperaient dans l'espace et fixeraient dans le temps des tableaux inimitables. Notre regard saisirait au passage, sculptés dans le marbre vivant du corps humain, des fragments de statue aussi beaux que ceux de la statuaire antique. Nous entendrions chanter au fond de nos âmes, comme une musique quelquefois gaie, plus souvent plaintive, toujours originale, la mélodie ininterrompue de notre vie intérieure. Tout cela est autour de nous, tout cela est en nous, et pourtant rien de tout cela n'est perçu par nous distinctement. Entre la nature et nous, que dis-je ? Entre nous et notre propre conscience, un voile s'interpose, voile épais pour le commun des hommes, voile léger, presque transparent, pour l'artiste et le poète. Quelle fée a tissé ce voile ? Fut-ce par malice ou par amitié ? Il fallait vivre, et la vie exige que nous appréhendions les choses dans le rapport qu'elles ont à nos besoins. Vivre consiste à agir. Vivre, c'est n'accepter des objets que l'impression utile pour y répondre par des réactions appropriées : les autres impressions doivent s'obscurcir ou ne nous arriver que confusément. Je regarde et je crois voir, j'écoute et je crois entendre, je m'étudie et je crois lire dans le fond de mon cœur. Mais ce que je vois et ce que j'entends du monde extérieur, c'est simplement ce que mes sens en extraient pour éclairer ma conduite ; ce que je connais de moi-même, c'est ce qui affleure à la surface, ce qui prend part à l'action. Mes sens et ma conscience ne me livrent donc de la réalité qu'une simplification pratique. Dans la vision qu'ils me donnent des choses et de moi-même, les différences inutiles à l'homme sont effacées, les ressemblances utiles à l'homme sont accentuées, des routes me sont tracées à l'avance où mon action s'engagera. Ces routes sont celles où l'humanité entière a passé avant moi. Les choses ont été classées en vue du parti que j'en pourrai tirer. Et c'est cette classification que j'aperçois, beaucoup plus que la couleur et la forme des choses. Sans doute l'homme est déjà très supérieur à l'animal sur ce point. Il est peu probable que l'œil du loup fasse une différence entre le chevreau et l'agneau ; ce sont là, pour le loup, deux proies identiques, étant également faciles à saisir, également bonnes à dévorer. Nous faisons, nous, une différence entre la chèvre et le mouton ; mais distinguons-nous une chèvre d'une chèvre, un mouton d'un mouton ? L'individualité des choses et des êtres nous échappe toutes les fois qu'il ne nous est pas matériellement utile de l'apercevoir. Et là même où nous la remarquons (comme lorsque nous distinguons un homme d'un autre homme), ce n'est pas l'individualité même que notre œil saisit, c'est-à-dire une certaine harmonie tout à fait originale de formes et de couleurs, mais seulement un ou deux traits qui faciliteront la reconnaissance pratique. »
H. Bergson, Le Rire, Paris, PUF, 1999, p. 116.

Fügner a écrit:: On l'a déjà abordé ici, il n'y a pas qu'une réponse à la question en fonction des intérêts de chacun.

Voilà, pour l'intérêt de commerce, la rareté est essentielle : il faut donc abolir la reproduction (d'un toile ou d'une moto ou des billets de 50€).

Mais pour le plaisir de regarder (un toile ou une moto) ou de rouler avec (peut-être pas sur un toile), je serais tout aussi content d'une reproduction.

Et puis, il ne faut jamais me confier une moto de valeur historique, car je ne résisterai pas à la tentation de la modifier pour qu'elle roule mieux que la version authentique...

herve a écrit:: Ils n'osent pas demander "la ferraille est elle digne de l'émotion que certains lui portent ?"

La quantité de plaisir que dispense un objet n'est pas contenue dans cet objet lui-même, mais en vous (Louis de Robert)

Sans compter que l'objet suscite une émotion née à un instant t, et que cet objet ressuscite cette émotion à chaque apparition, réflexe Pavlovien ou nostalgie? Il nous ramène à un moment de notre vie souvent plus heureux, plus insouciant.

Salut Buell , on ouvre un ban bourguignon? [SORTIES] Coupes Moto Légende 2013 1er et 2 juin Dijon - Page 19 980796

On risque de passer pour des [SORTIES] Coupes Moto Légende 2013 1er et 2 juin Dijon - Page 19 8464

de motos les bourguignons , après les CML, 300 Norton au milieu de la Bourgogne en plein Morvan.

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Personnellement, je trouve très bien que certains passionnés passent beaucoup de temps, investissent beaucoup d'énergie et d'argent dans la construction de répliques. D'une part cela donne l'occasion à des regardeurs comme moi d'admirer des machines exceptionnelles (comme la Yamaha 250/4 cylindres ex-Ferry Brouwer par exemple). Après, si cette reproduction est éditée à 20 exemplaires, cela perd de son charme. Il est bien entendu qu'une reconstruction de ce type doit être présentée comme telle et pas comme une authentique. Que ce soit lors d'une transaction financière (cela va de soi !) ou lors d'une exposition au public.
A la limite, je dirais que c'est presque désolant de voir, lors de certains rendez-vous, des motos restaurées d'une telle façon que même lors de leur sortie de l'usine, elles n'étaient pas aussi brillantes ! Mais aussi la "compétition client" devenue, par la magie d'une nouvelle peinture, la moto officielle de tel pilote célèbre.
Disons que je préfère savoir regarder une vraie fausse qu'une fausse vraie. C'est plus honnête.

loupio a écrit:: motos restaurées d'une telle façon que même lors de leur sortie de l'usine, elles n'étaient pas aussi brillantes !

Tiens, Patrick BARIGAULT m'a fait la même réflexion en voyant mes machines. lol!

Pi de rajouter en parlant de ma Magie Noire: "j'aurai dû la sortir dans ces colories".

Perso, pour l'amateur que je suis, j'ai pris ça pour un compliment.

100% d'accord avec Loupio ! [SORTIES] Coupes Moto Légende 2013 1er et 2 juin Dijon - Page 19 241515

Car ne voir que quelques "vraies-vraies" uniquement dans des musées, et ne permettre aux anciens champions de ne rouler que sur des "fausses-fausses" sans identité historique serait bien triste et nous priverait de tout les plaisirs de ce genre de manifestations . Sad

Pour le reste, tout est ensuite affaire d'honneteté, tant intellectuelle, technique, que financière. Sad

Pour la peinture, c'est un beau compliment. Pour les machines plus belles que sorties d'usine, avec des alus plus brillants que des chromes, personnellement, je trouve que c'est dommage...

Pourquoi ne pas peindre en noir satiné les comodos des premiers triples kawa, c'est plus moderne, d'ailleurs ils l'ont bien fait sur les suivantes, pourquoi garder ces vieux gardeboues AR et ces feux mastocs et ne pas mettre des lèches roues et des feux à LEDs parce que c'est plus joli et ca consomme moins ?
Non, quand on restaure une machine, je trouve qu'on doit la remettre le plus proche de son état d'origine, sans tomber dans la sur-restauration qui est semble il très prisé outre atlantique...

Intéressant comme remarque...
tout le temps où nous avons utilisé la 500 Chevallier en course, nous n'avons jamais eu les moyens de faire une vraie peinture des carénages. 2 tons, c'est le maxi que le garage du coin voulait nous faire gratos, le reste en peau de vénilia domestique. il faut dire aussi que Rachel en usait pas mal, et que ça nous aurait bouffé le budget. Après la période GP, quand la meule a été refaite, l'idée de la jolie peinture s'est imposée d'elle même.
Il n'était pas question de la laisser pourrir 30 ans puis de la restaurer, mais juste de la garder dans un bel état. Alors devient elle une réplique pour autant?
J'ai bien un bas de carénage en déco d'époque, mais pas le jeu complet. si je retrouve le nez et la selle, je suis encore capable de refaire la déco comme pour de vrai.

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