[GP] Le Mans, 15 mai 2011

sans langue de bois: y'avait un pilote disons rugueux et vicelard , c'est phil read, toujours prêt à faire une crasse, couper une trajectoire, gêner l'autre, zigzaguer pour empêcher de prendre l'aspi, racler le carénage au freinage - à l'époque y'avait pas 200 mètres de sable pour se récupérer , bref - aussi bien hugh anderson que redman m'ont dit qu'après un sale coup de ce genre ils sont allés pousser read dans une grande courbe avec un mur et ça l'a calmé - mais ils s'en méfiaient tous - à hockenheim en 73, sous mon nez, en fin de course, read était en bagarre avec saarinen - au freinage de la sachscurve, read a coupé la trajectoire d'un attardé qui s'est mis en sucette, saarinen a failli l'emplafonner et est ressorti façon dirt track dans l'herbe à l'exterieur en accélérant comme si de rien n'était pour recoller au cul de read à la sorrie du stadium- après la chaine de sa yam a cassé et il a du abandonner - jarno était allé voir read sur la ligne d'arrivée pour lui dire que s'il lui refaisait ça il allait lui démonter la tête et je crois que read avait pris la menace au sérieux - read faisait ça pour intimider les autres, une façon de dire casse toi - mais y'avait pas de caméras à l'époque, pas de jury - en fait ces histoires de pénalités c'est très récent, avant les pilotes réglaient ça entre eux, d'homme à homme - en 71 ou 72, après un baston où il avait fait des crasses à jan de vries, nieto s'était pris un bourre-pif sur la ligne d'arrivée au gp d'italie par le plus costaud des hollandais- il en avait chialé de rage en public, mais pas en direct à la télé - ça c'était du viril coco !

C'est quand même les analyses de Bubu qui me plaisent le plus, et notre bon Fügner, pas d'envolée, de réplique cinglante, il est en RTT?
Et puis il est dommage que les autres catégories soient un peu négligées, fantastique Vinales, qui faisait signe à Terol de passer, incroyable de maturité!!!

Ceci dit, pour le MotoGP, une fois de plus Bar2 a le dernier mot!

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Le premier qui freine est un lâche. Celui qui freine trop tard est stupide.
Vieilles maximes.

Ricco#6 a écrit:

...
il dit que vous vous êtes trompé.
...

Bigre! quel ton péremptoire, jeune homme !


A la fin des 60's, les pilotes anglais rompus à la pratique du "short circuit" avaient une grosse réputation en matière de course "à la mords-moi le pneu", à 4 de front, carénage contre carénage. Et c'étaient eux qui dominaient les GP. J'aurais même tendance à penser que c'est dans ce genre d'exercice qu'on voit LE champion : il ne suffit pas d'être rapide, il le sont tous. Il faut en plus savoir s'imposer, dans le style "viril mais correct", ou "c'est pas un sport de fillettes"... Pour moi, Pedrosa n'a plus sa place dans le top 4. Et les déclarations de Lorenzo sont à côté de la plaque... Et Stoner ne vaut pas mieux. Le seul qui sache rire de ces frictions, c'est Rossi.

La sanction "à chaud" ne vaut que si la faute est vraiment flagrante. Dans l'affaire d'aujourd'hui, il y avait d'autres façons de sanctionner, à posteriori. Je ne suis pas loin de penser que Bubu a raison quand il dit que ça a surtout permis de mettre la Ducati sur le podium.
Justement, la Ducati progresse. On va voir ce que ça va donner quand ils vont pouvoir exploiter tout ce qu'ils ont préparé. Ne pas oublier que tant qu'il gagne, Stoner va bien, mais si jamais il n'y arrive pas, c'est autre chose...

les français savaient faire aussi...
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Lorenzo décidément très bavard ce soir...
Après ses déclarations sur Twitter, il réédite sur le billet qu'il publie dur Motocuatro
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Là, en plus de Simoncelli, il s'en prend à "un vainqueur de GP 500cc qui essaie de commenter les courses pour TVE".

Comprenez "Alex Criville"...

Ce dernier, quelqu'en soient les raisons, vient brusquement de changer d'avis et nous en fait part sur son blog : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Daaallaaaas, ton univers impitoya-ableu ! :)

yves kerlo a écrit:

C'est quand même les analyses de Bubu qui me plaisent le plus, et notre bon Fügner, pas d'envolée, de réplique cinglante, il est en RTT?
Et puis il est dommage que les autres catégories soient un peu négligées, fantastique Vinales, qui faisait signe à Terol de passer, incroyable de maturité!!!

Ceci dit, pour le MotoGP, une fois de plus Bar2 a le dernier mot!

Fügner? O que si! L'a été censuré (sans surprise, c'était pour vérifier qu'il suivait bien ) par Marc dans ses propos en couleur tenus page 13 pour un terme que ne désavouerais pas un spécialiste du FMI...

Il est à la mine, Fügner, pour préparer Dijon.

Bien d'accord avec toi, sur l'appréciation de Bubu, la fantastique victoire de Vinales, et Marquez alors?

Il parle à la 3eme personne... pas bon ça.

Bon je suis pas du genre à aller chercher la petite bete ..sur une image mais effectivement mon ressenti était : ca va pas finir au points .....

A 2 de fronts , la traj' était pour sim' .. et l'aut' bernardo ( rapport à sa "loquacitude" ) se devait soit de tourner avant et plus court, soit de lâcher le steak ...il a opté pour le pire : se relever pour freiner presque droit ce qui ne pouvait plus l'etre ...à temps...

Je partage l'avis de david Carruso ( Adrien .... ) : tu gommes Sim' .. et bien le pas'bras pas d'chocolat .. se sortait ou daubait son virage ....
pour le démontrer Sim' aurait du "s’arrêter" et le laisser se sortir tout seul ... il a pris le risque de se faire harponner même ... viril car il mis les bollocks sur le tapis mais correct !!
Bon Ok j'aime pas pedrosa ...
ce qui m'amuse un peu , c'est que m^me si l'événement à permis à Ducat et son pilote #1 de monter sur le podium, on en parle pas trop de lui .. et ca , c'est plutot pour me plaire ...aussi ..
Bon Ok j'aime pas Rossi
Poyur moi fait de course et même manœuvre irraisonnée de Pedrosa ...

mais vous etes fou!


il n'y avait pas la place pour pedrosa!!
à aucun moment il peut passer sans qu'il y ait contact, sa seule echappatoire était de faire valdinguer Simoncelli, mais il n'est pas comme ça, alors il a tenté l'impossible...

A aucun moment Simoncelli ne lui laisse la possibilité de faire la moindre manoeuvre...

Rob1 a écrit:

...
mais vous etes fou!
...

Vous êtes sur la mauvaise pente, jeune homme !
Tu as le droit de défendre ton opinion, mais aussi le devoir de rester correct avec les interlocuteurs du forum...
en attendant le

Regarde attentivement les images de la page 9 de ce post.

le était la pour contrasté avec cette phrase..

mais bon pas de problemes...

et en ce qui concerne les images, elles sont bidons car commencent bien trop tard...
c'est le déclenchement qu'il faut regarder, la vous verrez que c'est sans issues

Et ce n'est pas une opinion, c'est une vérité démontrée par une argumentation concrete qui, gràce à l'observation des positions des deux protagonistes avant l'entrée en courbe et le déclenchement de ces deux mêmes individus, amène à la conclusion que Simoncelli ne laisse aucune issue à Pedrosa...

en Revanche vous êtes dans l'opinion car vous dites que ça passait si Pedrosa avait freiner, aucun moyen de verifier cette théorie... remarque si, c'est sûr que lorsqu'on roule tout seul on accroche personne...
Et d'un autre côté vous écartez le début des images qui montrent ce que vous ne voulez pas voir, pour moi c'est de la malhonneteté intellectuelle...

Rob1 vient de gagner sur toute la ligne...


On cause 125? Là, on devrait s'entendre

j'oubliais, vous avez tous été champion du monde 500 ou motogp vous!!
mais oui, c'est donc ça

je m'excuse alors

Pour une fois , je suis d'accord avec Rob1

Rob1 a écrit:

j'oubliais, vous avez tous été champion du monde 500 ou motogp vous!!
mais oui, c'est donc ça

je m'excuse alors

Fallait pas le dire, c'était sous une autre identité

bubu a écrit:

avant les pilotes réglaient ça entre eux, d'homme à homme - en 71 ou 72, après un baston où il avait fait des crasses à jan de vries, nieto s'était pris un bourre-pif sur la ligne d'arrivée au gp d'italie par le plus costaud des hollandais- il en avait chialé de rage en public, mais pas en direct à la télé - ça c'était du viril coco !

L'inconvénient dans le cas qui nous occupe, c'est que Pedrosa est assez désavantagé par rapport à Simoncelli. A moins qu'Alberto Puig ne lui fasse la courte échelle...


Personnellement, je trouve déplorable que ce fait de course ai été sanctionné et surtout sanctionné de cette façon... sans appel possible.

Ensuite, et c'est simplement l'opinion de quelqu'un qui n'est pas pilote - ni champion du monde mais simplement passionné -, quand on regarde la vidéo de l'action vue de dos, on peut prêter à Pedrosa l'intention de fermer la porte à l'intérieur et peut être de s'enfermer lui même dans son "piège".
Si on observe bien les ombres (plus signifiquatives que l'impression visuelle de la vidéo car le zoom de la caméra écrase -très fort- la perspective), on peut constater que l'Espagnol commence à redresser sa moto alors qu'il est environ à la moitié de la moto de Simoncelli... sans doute surpris de la manoeuvre très optimiste (car il vient quand même de -très- loin) de l'Italien.
Après ça, Pedrosa aurait-il dû tenter de continuer son virage, je ne sais pas et bien malin qui peut dire ce qu'il aurait réellement fait en pareil cas (en 2 dixièmes de seconde) ! Pedrosa s'est loupé et Simoncelli s'est précipité... et les deux se sont pris les pieds dans le tapis (ce n'est pas la première fois)... avec des conséquences plus graves pour Pedrosa malheureusement.

Fait de course... comme Rossi vs Stoner il y a quelques semaines. Sans sanction cette fois là.

également d'accord avec Rob1, Pedrosa a une moto d'avance sur Simoncelli au départ du freinage et c'est le chevelu qui relache les freins pour se retrouver devant à l'amorce du déclenchement.

Il sait très bien que ca va mettre en carafe Pedrosa, d'ailleurs ; il élargit sa traj' d'entrée dans la chicane pour éviter dans la mesure du possible la cata :

Extrait interview Sportbikes " Marco Simoncelli : “j’arrivais vite et j’ai essayé de passer devant par l’extérieur. Une fois devant, j’ai essayé de lui laisser de l’espace pour le virage"

J'aime bien les discut' de bistrot moi

Rob1 a écrit:

mais il n'est pas comme ça, alors il a tenté l'impossible...

Pedrosa dans ses oeuvres



Ouais. Chacun voit ce qu'il veut voir, finalement.

dd1 a écrit:

Ouais. Chacun voit ce qu'il veut voir, finalement.

Oui, d'autant que, comme le fait remarquer Loupio, les téléobjectifs des caméras écrasent toute perspective.
En fait, pour pouvoir juger, il faudrait la vue d'hélicoptère qui était probablement ailleurs à ce moment-là...

En l'absence de cette vue, tout est effectivement sujet à interprétation, même avec la meilleure foi du monde... sauf pour la direction de course qui, elle, a pris rapidement sa décision.
C'est sans doute ce que l'on lui reproche.

Je crois qu'on peut clore le sujet, mais vous faîtes comme vous voulez...

Vous connaissez l'histoire de ...

Allez, pour clore comme le souhaite Marc, le GP de France 70 au Mans, départ des 500, et sans caméras de surveillance, comme dans le plus minable des parking sous terrain...!
Et comme dirait Bubu règlements de compte à la loyale.
Vous remarquerez que la nuance entre piste et Pit Lane est assez vague.

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Et pour parler d'un sujet BEAUCOUP plus convivial, voilà quelques membres de Pit-Lane au Mans...

Heu... pour Julien46, je ne suis pas sûr et j'hésite avec Camus14, mais j'ai des excuses : 1300 pseudos sur le forum!

Le communiqué de Louis: