[GP] Johann Zarco

mauto a écrit:

à son âge, il ne peut plus espérer éclore en MotoGP / son caractère, disons, modeste.

Eh ben, t'y vas pas avec le manche de la cuillere !

On se plaint beaucoup ici que la catégorie M2 soit dévalorisée mais quand le champion refuse de "monter" en MGP il est cloué au pilori.
Ok, refuser une Pramac peu paraitre surprenant, comme de refuser une Tech3 pour 2017, quitte a passer 1 an de purgatoire sur une Mistral. A condition bien sur que le contrat de 3 ans soit signé tout de suite, mais ce n'etait peut-etre pas le cas.

Une KTM MGP performante en 2017, c'est totalement utopique. Ils ont deja tenté de venir en WSBK puis renoncé vu les pietres résultats de la RC8 en championnat allemand. On voit comment rame Aprilia en MGP alors qu'ils sont au top en WSBK avec par conséquent un savoir faire tres supérieur a KTM.
Le mois dernier, Aki Ajo lui-meme confirmait n'avoir jamais parlé MGP avec KTM. Pas tres rassurant ! Cette meule ressemble d'avantage a une rumeur qu'a un proto.

Apres toutes les années de galeres qu'a connu Johann, briller en haut de l'affiche et survoler un championnat du mondial comme il le fait actuellement c'est le reve devenu réalité, la panacée universelle, le pied absolu ! Faudrait quand meme etre pervers, tendance mazo, pour repartir a zéro alors qu'il peut doubler la mise.
Ne vous inquiétez pas, si l'année prochaine en M2 se déroule comme celle-ci, ce qui est fort probable, il aura de nouveau des propositions en MGP. Il a 25 ans ? Et alors ? On a vu que les papy Biaggi / Bayliss savent toujours mettre du gros gaz, et surtout que Rossi joue le titre avec 10 ans de plus. On voit aussi que les 2 baby Fabio / Miller présentés cet hiver comme des surdoués qui allaient casser la baraque ne sont pas au rendez vous.
Le coup de la KTM MGP en 2017, j'y crois pas une seconde en tant que moto mais c'est un alibi parfait pour se laisser un an de répit.
Son choix de rester en M2 n'est une mauvaise nouvelle que pour les autres pilotes de la catégorie.

Forza Johann !

Charly a écrit:

On voit aussi que les 2 baby Fabio / Miller présentés cet hiver comme des surdoués qui allaient casser la baraque ne sont pas au rendez vous.

Pas vraiment d'accord pour Fabio.
Petit rappel : 1ère saison : 2 2ème places (dont 1 lors de son 2è GP sur un circuit qu'il découvrait) + 2 pôles positions. Peut-être que certains attendait vraiment qu'il soit champion du monde la 1ère année mais en étant réaliste il fait une excellente 1ère saison.

Charly a écrit:

...présentés cet hiver comme des surdoués qui allaient casser la baraque...

+1
On en a vu combien? On pourrait sans peine faire la liste de tous ceux à côté desquels Zarco semblait ne devoir être qu'un pâle faire valoir, et qu'il a pourtant tous tordus.
Même ce pôvre Nico Terol, qui lui a piqué le titre 125 en 2011, est loin d'avoir fait par la suite ce que Johann est en train de réussir.
Bien sûr, au niveau de la com, Johann n'a jamais eu le verbe haut, et Laurent Fellon a souvent été pris pour un comique marseillais, mais comparez les résultats avec ceux de la concurrence, et vous allez voir que ça tient la route...

CQFD !

Et comme le rappelle Marc, entre la question de l'âge, des minots programmés a des stades d'avancements divers, et les places disponibles d'une tous les 10 ans, çà laisse pour l'ambition des places de pigistes (bien nommé) a perpette, ou un domaine de réelle concurrence (sportive, hors sujet je sais) et de vraie ambition, le moto2.
La tissiérisation du monde qui contamine les esprits est une catastrophe comme la nominisation des premières dames, premier chien, etc.

janpol84 a écrit:

Charly a écrit:

...présentés cet hiver comme des surdoués qui allaient casser la baraque...

+1
On en a vu combien? On pourrait sans peine faire la liste de tous ceux à côté desquels Zarco semblait ne devoir être qu'un pâle faire valoir, et qu'il a pourtant tous tordus.
Même ce pôvre Nico Terol, qui lui a piqué le titre 125 en 2011, est loin d'avoir fait par la suite ce que Johann est en train de réussir.
Bien sûr, au niveau de la com, Johann n'a jamais eu le verbe haut, et Laurent Fellon a souvent été pris pour un comique marseillais, mais comparez les résultats avec ceux de la concurrence, et vous allez voir que ça tient la route...

Ce que l'on voit c'est la parfaite efficacité du team AJO, nouveau dans la catégorie et avec une moto de 2014, et la grande intelligence de course de Johann. Il a du matériel parfait et il l'exploite à la perfection; son avance colossale dans un championnat aussi relevé ne doit rien au hasard ou a la chance ou la malchance de ses concurrents, il les a laminé. Il y a du Rossi dans sa gestion des courses et ce n'est pas étonnant que Rossi fasse son éloge.
Tenter un ou deux aléatoires coup d'éclats en MGP sur une moto client, ou continuer d'enfoncer le clou en Moto 2? quel sera le plus rentable pour accéder a une MGP top pour gagner? Le tour est vite fait 2 Honda 2 Yamaha. En dehors de ça faire confiance à Ajo et aller un an plus tard en MGP avec lui n'est pas forcément stupide.
De toutes façons en MGP c'est tellement pointu que c'est la moto qui prime, en moto 2 aucune assistance électronique, matériel identique c'est le pilote.
Je ne connais pas les tenants et les aboutissants mais j'aurais tendance à valider le choix de Johann, même si vu ses résultats on rêve de le voir en MGP et je suis sûr qu'il pourrait surprendre.
J'insiste mais la domination de Johann avec Ajo est exceptionnelle et suscite mon admiration car Rabat Rins et Lowes sont au même niveau de pilotage, c'est vraiment l'intelligence de course qui fait la différence. Il a 25 ans...et alors, il ne doit pas pour autant construire dans la précipitation la suite de sa carrière.

C'est même pire que çà cette domination: +85 points à l'heure actuelle, et 17 points perdus "à la régulière" pour une vis de 10 évaporée, alors qu'il avait plus de 4 s d'avance sur le reste, une vraie scoumoune qui devrait un peu désarçonner le bonhomme en tout début de saison, et bien non, même pas une parole ou geste de colère, quelle zénitude
Dan

OK avec J.B.B .

Je pense que les 2 options qui se présentaient à Johann avaient chacunes leurs avantages et inconvénients, rendant le choix difficile, à la limite du profond dilemme.

Mais voilà cette année, il se fait de nouveau plaisir (d'ailleurs il le répète à chaque interview), après avoir galéré à tout point de vue pendant 2 ans chez Ioda puis Caterham. Et il a tout simplement envie de continuer à en profiter plutôt que de tenter une aventure en MotoGP, riche en frustations diverses et variées.

La Honda cru 2015 est une moto compliquée, ses 4 pilotes sont unanimes à ce sujet. Même Marquez et le HRC s'y sont cassés les dents et commencent tout juste à dompter la bête, au prix d'un drastique retour en arrière ayant des relents d'échec. Et il me paraît très improbable qu'Aspar face mieux avec. On verra bien ce que Miller arrive à en tirer.

Johann et Fellon sont loin d'être des C--S. Ils nous ont démontré à plusieurs reprises et de diverses manières leurs volontés de bien faire les choses , avec le plaisir de les faire. Par considération pour ces 2 hommes respectables et fort respectueux des vrais valeurs et qui ne souhaitent pas se plier aux appels de certains courtisans biens pensants de ce monde corrompu à souhait. Je ne peux que respecter leurs décisions et souhaiter à ces personnes vaillantes " BONNE CHANCE ".

Johann Zarco , avec 3 grands prix successifs n'est il pas le seul pilote français à avoir réalisé cet exploit ?
Il me semble que oui , si quelques pit-laners avisés peuvent confirmer ?

Et pourquoi ne pourrions nous pas voir dans l'avenir, ZARCO passer en supersport ou superbike lorsqu'il aura épuisé son "capital GP" (age, pas de bon guidon en motoGP, 5 titres de suite en moto2 que sais-je encore)?
Le parcours actuel de CLUZEL en supersport nous fait bien vibrer me semble-t-il...

Enfin, une remarque teintée de réalisme: il lui reste encore 11 victoires à aller chercher pour égaler Alain MICHEL, le français le plus titré en GP...

zarco est en effet bien parti pour être le français le plus titré de l'histoire, en tout cas il en a la possibilité - le passage en motogp est un piège, un leurre, si on n'est pas dans le top 5 on n'est là que pour remplir la grille, jouer les seconds rôles et décrocher quelques bravos illusoires - ça me plairait que zarco réhabilite sa catégorie en y remportant plusieurs titres - le voir aller se fracasser contre le système à l'instar de deux champions du monde comme arnaud vincent ou mike du meglio, mais on pourrait en citer tant d'autres, c'est pas réjouissant - mais j'ignore si un pilote ayant remporté deux titres en gp2 a le droit d'y rester ...

+1

Le choix pour Johann est déjà fait pour 2016 , mais entre les 2 catégories son cœur a balancé à mon avis , le rêve de tous les pilotes n' est t il pas d' arriver un jour dans la catégorie que l' on dit reine .
Que fera la KTM en GP , bonne question .

Merci bubu

C'est quoi cette catégorie renne ? J'ai pas vu de cornes...

Ce n'est pas orignal mais il faut beaucoup d'élan pour accéder à la catégorie renne .

bubu a écrit:

zarco est en effet bien parti pour être le français le plus titré de l'histoire, en tout cas il en a la possibilité - le passage en motogp est un piège, un leurre, si on n'est pas dans le top 5 on n'est là que pour remplir la grille, jouer les seconds rôles et décrocher quelques bravos illusoires - ça me plairait que zarco réhabilite sa catégorie en y remportant plusieurs titres - le voir aller se fracasser contre le système à l'instar de deux champions du monde comme arnaud vincent ou mike du meglio, mais on pourrait en citer tant d'autres, c'est pas réjouissant - mais j'ignore si un pilote ayant remporté deux  titres en gp2 a le droit d'y rester ...

On ne peut quand même pas réduire la grille à 5 pilotes...

En dehors des 4 fantastiques (notez quand même que peu de titre 500/MotoGp ont échappés à YAM & honda), les Ducati usine ont fait quand mieux que de la figuration, j'y rajouterai les Tech3 et même les deux Suz...
les autres Honda ont été assez... ...larguées. mais on aurait du en compter au moins 2!

Mais ça on le savait déjà que cette saison serait limité aux 10/12 (de la Q2???)
Et que derrière ce serait une autre course...  d'ou pourtant on a quand même pu voir Petrucci & Baz  se mettent en valeur...
... et même Redding qui a récemment rejoint la Q2...

Quand je regarde le classement général, je me dis même que les quinze premiers ont eut bien raison de la faire cette saison et qu'ils ont fait bien mieux que de seulement remplir la grille...  (à l'instar de Mélandri par exemple...)

Je pense que les forces en présence l'année prochaine sont encore plus incertaines que l'année passée...
et j'espère que l’écart de performance se réduira encore...

Pour en revenir à Johan, je comprend fort bien qu'il n'avait pas assez de certitude pour accepter les offres qu'on lui à faites.
(Même si je n'en connais pas le détail exact...) et qu'il préfère rester en Moto2. Au moins c'est lui qui décide.
Je trouve sa situation "plus confortable" que celle de Tito qui aurait bien voulu y aller mais n'a pas eut d'offre l'année passée...

En poussant ton raisonnement à l'extrême. C'est la même chose en Moto2, on ne retiendra que 3 voir 5/6 pilotes...
Celui qui ne compte que les points dira même : Il n'y en avait qu'un, les autres n'ont pas fait grand chose...

C'est à peu prés pareil dans tous les sports...
Et ça a toujours été, la moto d'usine il fallait aussi la mériter il y a quarante ans...

Le problème actuelle c'est que les pilotes d'usines le restent longtemps...  

Faudrait peut-être les expédier dans les équipes de développement au bout de quelques titres  

NB : C'est essentiellement les médias qui ne font la part belle qu'aux trois premiers (quand il cite le troisième ce qui n'est pas toujours le cas)

Salut à tous,

Il me semble que la première question à se poser est la suivante : a-t-il plus de chances de doubler la mise en Moto2 l'année prochaine (même face à un Rins et un Lowes plus matures) ou de gagner un jour une course de MotoGP à la régulière ?

Variante : N'y a t il pas davantage de plaisir et de panache à courir dans une catégorie aux composants lisibles que de se risquer dans la catégorie "vache*" largement aléatoire comme l'on constaté la plupart des malheureux... promus ?


*Elles ont aussi des cornes et donnent des coups de pied de lâne...

alexis-bg a écrit:

Salut à tous,

Il me semble que la première question à se poser est la suivante : a-t-il plus de chances de doubler la mise en Moto2 l'année prochaine (même face à un Rins et un Lowes plus matures) ou de gagner un jour une course de MotoGP à la régulière ?

Juste, quand on voit le père Dovi qui est loin d'être un manche, pilote usine chez Yam, Honda HRC, Ducati: il n'en a gagné qu'une sous la pluie, et il y a quelques années déjà.
Dan

Dominer à armes égales a plus de valeur que gagner grâce à une vitesse de pointe supérieure.
Rossi, Biaggi , Ago le savent très bien aussi. Qui a osé leur demander à ce jour lorsqu'il courraient en 250?

Zarco , à l'instar de Nieto, peut accumuler des titres(chose que Pedrosa aurait du faire) mais l'attirance de la "supercatégorie" est trop forte.
Le frère Marquez fera-t-il un champion toutes catégories?
La saison 2016 moto2 semble "dure" au vu de la multitude de pilotes forts. Y vaincre aura plus de valeur!

La saison 2016....peut etre, mais avant il y avait 2015, et elle paraissait assez simple, avec Rabat par exemple, qui voulait, espérait, aussi tout bouffer...Mais bon y'a eu Zarko, et maintenant on considère que c'est une promenade de santé, Non, Zarko a mis sa patte, et ce sera un beau champion.
L'année prochaine, et bien il faudra remettre les pendules à l'heure, comme il a fallu le faire pour 2015.

cristogrr a écrit:

Dominer à armes égales a plus de valeur que gagner grâce à une vitesse de pointe supérieure.
....:

Ben ceux qui ont les meilleurs vitesses de pointe n'ont pas gagné grand chose cet année ???
Pitet en Moto3 ???