| | Honda 450 en course. |  |
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DidierF
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| Sujet: Re: Honda 450 en course.  Mer 25 Jan 2023 - 12:48 | |
| - damienfollenfant a écrit:
- DidierF a écrit:
- À moins que le photographe soit formel.
Alors, il faudrait interroger Denis Paineau qui est l'auteur de ce cliché... Interrogeons, alors ! (Mais avons-nous les moyens de le faire parler, Damien ?) Agnattendant, en direct des limbes... - Pierre\"PhilRead" a écrit:
- Vous cherchiez bien loin a l'estranger des CB 450 avec carbus double corps ...J'avais posté en son temps sur PL la belle CB 450 d'Albessard a cadre PEM nickelé ,photo que j'avais prise a Magny-Cours. Il avait monté un Weber double-corps 40DCOE....
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manx
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| | Sujet: Re: Honda 450 en course. Mer 25 Jan 2023 - 12:55 | |
| J’ai bossé dans les années 75 sur un Sidecar cross avec moteur Honda cb750 équipé de deux weber double corps. Compliqué à régler. Mais après ça marchait très bien. |
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Adco
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| | Sujet: Re: Honda 450 en course. Mer 25 Jan 2023 - 14:06 | |
| Michel Besse à aussi équipé sa Drixton « deuxième version » d’un carbu automobile double corps: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Voici une pipe d’admission qui vient, je crois, de chez Grossbaier pour adapter un double corps sur une 450: Je me demande à quel carbu correspondent ces fixations ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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camathias
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| | Sujet: Re: Honda 450 en course. Jeu 26 Jan 2023 - 6:47 | |
| Cet embase asymétrique sert à fixé le raccord caoutchouc central, qui est utilisé pour le montage des Weber sur une Alfa. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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Adco
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| | Sujet: Re: Honda 450 en course. Jeu 26 Jan 2023 - 9:21 | |
| Merci, ne connaissant pas ce genre de chose, je ne voyais pas à quoi ça correspondait.
C’était donc bien une pipe destinée à un Weber de 45mm, diamètre qui me laisse tout de même un peu rêveur ! |
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Lothar M.
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| | Sujet: Re: Honda 450 en course. Jeu 26 Jan 2023 - 9:41 | |
| Hans Otto Butenuth a monté un moteur Honda 450 dans un cadre Norton. Ici au Nürburgring en 1967. Photo : Motorrad [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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Dialmax
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| | Sujet: Re: Honda 450 en course. Jeu 26 Jan 2023 - 10:00 | |
| Les Weber ont un venturi important par le montage des diffuseurs, ce qui explique l'efficacité, tout dépend de l'endroit ou sont mesurés les 45 mm, sans doute à l'entrée et non au diffuseur, c'est à vérifier, |
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DidierF
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| | Sujet: Re: Honda 450 en course. Jeu 26 Jan 2023 - 10:09 | |
| Les aminches, je lis du bubu dans le texte (La Moto) où on me parle de la "Honda 350 compé-client toute nouvelle" vue aux mains de Morio Sumiya, Post-TT Meeting, Mallory Park 14 juin 1970. Une bonne âme bien organisée peut-elle m'indiquer les pages d'ici où on parle de cette machine ? (Je suis largué, un peu, voyez ? Mais je sais que je ne ferai pas appel à Adco et Dialmax en vain.) |
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Dan42
Nombre de messages : 8793
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| | Sujet: Re: Honda 450 en course. Jeu 26 Jan 2023 - 10:31 | |
| - Dialmax a écrit:
- Les Weber ont un venturi important par le montage des diffuseurs, ce qui explique l'efficacité, tout dépend de l'endroit ou sont mesurés les 45 mm, sans doute à l'entrée et non au diffuseur, c'est à vérifier,
Le dia nominal est le brut du corps qui reçoit des venturis de 34, 36 mm internes par exemple, et suivant les modèles 40 ou 45 DCOE, même 48 pour les gros calibres ( Jaguar E par ex). Dan |
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Dialmax
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| | Sujet: Re: Honda 450 en course. Jeu 26 Jan 2023 - 11:05 | |
| C'est ce que je pensais, la 450 a des 35 d'origine. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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Adco
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| | Sujet: Re: Honda 450 en course. Jeu 26 Jan 2023 - 11:18 | |
| Pour les Weber, les 45mm sont mesurés à l’entrée de la pipe sur celle en photo.
Sur la machine de Butenuth, je me demande ce qu’il a monté à la place du démarreur : un filtre à huile ?mais je ne vois pas de tuyauterie, un reniflard ?
La Honda compétition client de 1970 est certainement un prototype des 350 RSC, sur base CB350 de route avec le racing kit et diverses pièces supplémentaires moteur et partie cycle : embiellage, fourche, frein, habillage….à détailler sur une photo car variable selon les diverses présentations. |
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Adco
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| | Sujet: Re: Honda 450 en course. Jeu 26 Jan 2023 - 11:23 | |
| D’après la coupe de Dialmax, les 45 correspondent à la section au niveau du volet17.
Le CB450 a d’origine des carbus de 32. |
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Dialmax
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| | Sujet: Re: Honda 450 en course. Jeu 26 Jan 2023 - 11:47 | |
| J'avais les carbus d'une K4 sous la main et mesuré côté pipe 35mm mais effectivement au niveau diffuseur ça doit être 32mm et sur le manuel tech Honda ils ne donnent pas le diamètre.
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Dialmax
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| | Sujet: Re: Honda 450 en course. Jeu 26 Jan 2023 - 11:51 | |
| - philwood a écrit:
- [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Oui, la c'est une 350 . |
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Adco
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| | Sujet: Re: Honda 450 en course. Jeu 26 Jan 2023 - 22:35 | |
| Pour en revenir aux générations de cadre Drixton, je pense que sur cette photo, il s’agit de la deuxième version, gros frein et carénage démontable : ok pour 70. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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Adco
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| | Sujet: Re: Honda 450 en course. Sam 28 Jan 2023 - 0:50 | |
| Je continue d’aller à la pêche aux photos de Dennehy en 69 et 70 pour essayer d’éclaircir cette histoire de changement de cadre, ça se précise doucement. En attendant, vous vous rappelez peut-être que l’on a spéculé sur l’inscription portée par le réservoir en70, savoir si l’on devait dire : Drixton Honda ou Drixl Honda ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]J’imagine que cet « autonic » fait référence au commerce de voitures de luxe qu’avait ouvert Dennehy et pour lequel il laissera tomber la course moto l’année suivante. |
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DidierF
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| | Sujet: Re: Honda 450 en course. Sam 28 Jan 2023 - 7:33 | |
| Il est ffffooort... (bave d'intense jubilation). |
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DidierF
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Date d'inscription : 10/02/2016
| | Sujet: Re: Honda 450 en course. Sam 28 Jan 2023 - 7:46 | |
| Pardon mais cette très utile photo, ... - Adco a écrit:
- (...) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
... où est-elle prise ? Opatija peut-être ? Ou un meeting en Espagne ? |
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Adco
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| | Sujet: Re: Honda 450 en course. Sam 28 Jan 2023 - 9:01 | |
| J’en ai une deuxième au même endroit, mais le décor ne te renseignera pas plus. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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DidierF
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| | Sujet: Re: Honda 450 en course. Sam 28 Jan 2023 - 13:03 | |
| Te souviens-tu du site où tu as cueilli la photo ?
... Mmmh, ma question est peut-être idiote. |
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Adco
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| | Sujet: Re: Honda 450 en course. Sam 28 Jan 2023 - 13:53 | |
| Mmmh, le devoir mémoriel, c’est cela… [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Je suis en train d´essayer de faire le tri là dedans, tout n’est pas juste et certaines légendes manifestement fausses…. |
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Dukasuz
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| | Sujet: Re: Honda 450 en course. Lun 30 Jan 2023 - 16:12 | |
| Paddock du GP Canada 1967, Mosport 450 Honda (ex Daytona Hansen) du pilote canadien Don Haddow (non classé) L'autre 450 Hansen pilotée par son compatriote Mike Manley occupera la 3e place en début de course. Avant la chute de Manley au 11e tour (GP 500 = 40 tours) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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philippe7
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| | Sujet: Re: Honda 450 en course. Lun 30 Jan 2023 - 17:29 | |
| - damienfollenfant a écrit:
- DidierF a écrit:
- À moins que le photographe soit formel.
Alors, il faudrait interroger Denis Paineau qui est l'auteur de ce cliché....  Denis n'est pas actif sur pit-lane, il m'avait contacté à l'époque (2012 , putain 10 ans déjà ....) en me demandant de poster ces photos pour son compte, il y avait deux séries prises au Mans en 1970 ( une au critérium ACO et l'autre au GP de France ) et si l'on regarde ses autres photos des autres pilotes ça correspond bien à 1970 (celles du Critérium ont disparu, celles du grand Prix sont là : http://www.pit-lane.biz/t2957-oldies-grand-prix-de-france-au-mans ) Et par ailleurs, l'année 1970 m'a aussi été confirmée par Ralph Hannan, le beau-frère de Dennehy, qui est celui que l'on voit mécaniquer sur la photo, avec moult anecdotes (il avait décidé d'arrêter sa collaboration avec son beauf', à l'issue de la saison 1969, et était venu au Mans pour bosser pour Keith Turner Ginger Molloy, mais ce dernier étant arrivé en retard, il avait donné un coup de main à Dennehy en attendant ....)
Dernière édition par philippe7 le Lun 30 Jan 2023 - 18:29, édité 1 fois |
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philippe7
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Localisation : Arbois, Jura
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| | Sujet: Re: Honda 450 en course. Lun 30 Jan 2023 - 17:48 | |
| - Adco a écrit:
- Je continue d’aller à la pêche aux photos de Dennehy en 69 et 70 pour essayer d’éclaircir cette histoire de changement de cadre, ça se précise doucement.
En attendant, vous vous rappelez peut-être que l’on a spéculé sur l’inscription portée par le réservoir en70, savoir si l’on devait dire : Drixton Honda ou Drixl Honda ?
Ralph Hannan se bat depuis des années pour affirmer que DrixTON ne peut s'appliquer qu'aux cadres pour Aermacchi construits par Marly Drixl pour le sponsor anglais Sid LawTON, et que ce dernier n'ayant rien à voir avec le projet Honda la machine en question est une Drixl Honda et non une Drixton .... Mais je crois qu'il se bat contre des moulins tellement le terme Drixton est passé universellement dans le language commun ...... Ci-dessous un lien vers un article australien a priori pas mal documenté ( ils ont même piqué la photo de Denis Paineau, les enfoirés....  https://www.oldbikemag.com.au/terry-dennehy-drixton-honda-first-many/ |
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philippe7
Nombre de messages : 4073
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| | Sujet: Re: Honda 450 en course. Lun 30 Jan 2023 - 18:27 | |
| - Adco a écrit:
Or, en 1970, Dennehy a utilisé un nouveau cadre, toujours réalisé par Drixl:
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On remarque aussi le frein avant plus gros, ce qui peut aider à différencier les machines une fois carénées.
La question que je me pose est de savoir si Dennehy a changé de machine pour la saison 70 ou en cours de saison, ce qui remettrait en cause la datation « Le Mans 70 » de la photo de Damien ! Attention, sur les photos ci-dessus (prises sauf erreur au Nürbürgring le 3/05/70) ce n'est pas Terry Dennehy avec Marly Drixl, mais le suisse Gilbert Argo (comme indiqué par Ala Zorro dans l'ancien sujet Honda 450 les cadres de course) qui apparait bien chez Sidonie classé 21ème de ce Grand Prix - Dennehy étant 10ème. Donc un nouveau modèle, certes, mais rien ne dit qu'il ait été destiné à Dennehy et que ce dernier l'ait utilisé. L'article d'Old Bike Australasia cité plus haut semble d'ailleurs laisser entendre qu'il n'a toujours possédé qu'un seul exemplaire, qui est (serait ?) celui photographié et essayé par Cathcart dans cet article. |
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| | Sujet: Re: Honda 450 en course. | |
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