[Oldies ] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc...(Part 3 )

Sujet: Re: [Oldies ] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc...(Part 3 ) 18.08.17 3:41

Assez courant dans Classic Racer....Vicenzi est devenu Virenza. Un article de 4 pages ,bio sur Ginger Molloy le dénomme Malloy et comme c'est écrit au moins cinquante fois..sans parler de Mario Sumiya...

Invité

...et comme y'a eu Part 1 Part 2 et Part 3, j' sais pas si c'est déjà passé...alors Nieto - [Oldies ] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc...(Part 3 ) - Page 23 980796

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Sujet: Re: [Oldies ] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc...(Part 3 ) 18.08.17 4:15

Je prends ! Nieto - [Oldies ] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc...(Part 3 ) - Page 23 980796

Nieto - [Oldies ] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc...(Part 3 ) - Page 23 771973

Nombre de messages : 1264 Localisation : Ici. Date d'inscription : 27/10/2014

Ça sort du sujet mais quand je vois l'époque (1978), j'ai une impression d'archaïsme concernant la fixation de la visière. En revanche, on voit que Mike a déjà des tear-off.

Sujet: Re: [Oldies ] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc...(Part 3 ) 19.08.17 1:11

Pour rebondir sur ce que dit Pierre à propos des erreurs de Classic racer,il me semble que le phénomène touche toute la presse moto classique.je parle de données erronées en général,pas uniquement des patronymes. Quand un lecteur s'en plaint par exemple dans LVM,la rédaction botte en touche en faisant de l'humour. Il me semble que l'on en arrive tous à la même conclusion: Ce n'est pas parce qu'on a lu quelque chose dans un article d'une revue moto ou dans un livre que l'on peut en être certain! Par exemple,puisque ce topic fait référence à Mike Hailwood ,j'ai trouvé dés identifications différentes de la 125 Honda avec laquelle il a remporté le TT en 1961:2 RC143,RC144,machine de l'année précédente. Peut on me confirmer que c'est bien une 2RC143?

Sujet: Re: [Oldies ] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc...(Part 3 ) 19.08.17 19:25

Comme aimait dire mr Honda "seul le diable le sait"

Sujet: Re: [Oldies ] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc...(Part 3 ) 20.08.17 7:23

Hailwood était engagé sur une Ducati et au tout dernier moment son père a réussi à obtenir une Honda avec laquelle il a gagné devant les officiels de la marque. Beaucoup de docs parlent de RC 143, mais celle-ci avait les ressorts de fourche chromés extérieurs. Or, la machine d'Hailwood en est dépourvue. On peut raisonnablement penser que c'était une 2RC 143. La RC 144 était le modèle de l'année réservée aux pilotes officiels.

Sujet: Re: [Oldies ] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc...(Part 3 ) 20.08.17 8:44

Voici des photos de Hailwood,Taveri et Phillis, prises en 1961. Je pense qu'il s'agit à chaque fois de 2 RC 143
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La RC 144 était bien la machine de l'année 1961, elle avait un nouveau cadre"duplex" ressemblant à un featherbed sans la partie inférieure, et qui remplaçait le modèle précédent du type "poutre cintrée", issu de la série. Ce nouveau cadre equipera toutes les machines d'usine j'usqu'au retrait en 67 et montrera ses limites avec la 500. Le moteur de la RC 144 était lui aussi nouveau, conçu par une équipe différente du RC 143 :Ce fut un échec, trop peu puissant, il ne fut utilisé que sur un ou deux Grand Prix, puis remplacé par le modèle de l'année précédente dans la nouvelle partie cycle, donnant naissance à la 2 RC 143 qui gagnera le TT avec Hailwood et le titre avec Philis.

Sujet: Re: [Oldies ] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc...(Part 3 ) 20.08.17 21:01

Très belles images montrant toutefois la finition "olé/olé" de certaines parties, en particulier les carénages en alu, tapés à la main, tout bosselés comme des vieilles gamelles, on est loin de la finition impeccable de nos jours sur les motos de course officielles; 1961!!! nous étions gamins et les Japs avaient déjà mis la barre très haut. J'avais vu, en 66, de très près les 6 pattes de Mike et Redman dans le garage loué par Honda au GP de Clermont, c'était un peu plus propre quand même; ils avaient dû changer de tôlier. Nieto - [Oldies ] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc...(Part 3 ) - Page 23 809262

Nieto - [Oldies ] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc...(Part 3 ) - Page 23 809262

Dan

Sujet: Re: [Oldies ] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc...(Part 3 ) 21.08.17 1:51

Pour ceux que ca intéresse, l'evolution des premières 125 Honda de GP:

1960,la RC 143

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1961,la RC 144

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et toujours en 1961, la seconde version du moteur de l'année précedente, le 2 RC 143.

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Sujet: Re: [Oldies ] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc...(Part 3 ) 21.08.17 2:02

Furetant sur les Honda 4, je me suis retrouvé à ...Singapour

https://remembersingapore.org/2016/11/26/singapore-grand-prix-sixties-seventies/

Du coup, cela nous permet d'agrémenter les dires de Vincent Glon avec cette source.

Crédit Photos : National Archives of Singapore

Hormis celle de la Suz TR500 de Geoff Perry, je vous laisse le soin de commenter les autres photos Nieto - [Oldies ] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc...(Part 3 ) - Page 23 980796

http://racingmemo.free.fr/M%20GRAND%20PRIX/MGP-PALM-MAL.htm

Il y a eu au tout début des années 50 un GP de Johore (un des états de la Fédération de Malaisie) sur un circuit urbain dans la ville de Johor Bahru.

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En 1961, le GP de Singapour est disputé sur le Circuit de Sembawang (4,8 km). L'épreuve sera baptisée Grand Prix de Malaisie de 1962 à 1966.
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A partir de 1972, c'est le GP de Selangor, à Batu Tiga, qui porte officiellement le nom de Grand Prix de Malaisie jusqu'en 1975. Le GP comportait également de nombreuses courses annexes.

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Sujet: Re: [Oldies ] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc...(Part 3 ) 21.08.17 3:41

Belles pièces d'horlogerie ces moulins de RC 143 et 144 , déjà des 4 soupapes par cylindre sur ces miniatures, pas encore le calage des vilos à 180° et toujours pour peu de temps la distri. entraînée par couples coniques à la mode "MONDIAL". Au passage les châssis de RC 143 étaient foutus comme ceux plus tard des CB 72 et77, kif kif. Nieto - [Oldies ] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc...(Part 3 ) - Page 23 241515

Nieto - [Oldies ] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc...(Part 3 ) - Page 23 241515

pour ces rares images.
Dan

Sujet: Re: [Oldies ] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc...(Part 3 ) 21.08.17 7:30

M
Quand à la machine que tu présentes comme une RC 144, je pense qu'il s'agit d'une 2RC 143, c'est le même moteur. 2RC 143
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Pour continuer sur les 125 Honda de grand prix, c'est là que les choses se compliquent. Je pense que certaines des machines du Honda Collection Hall ont été remontées avec des pièces disparates, et ne sont pas très conformes à l' origine. Il ne me semble pas avoir vu de carbus monobloc sur les RC 143 en 60, mais sur les 2RC en 61 . Voici des photos d'époque de RC 143:

Sujet: Re: [Oldies ] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc...(Part 3 ) 21.08.17 7:38

Oulah, ça ressemble à rien mon envoi! Je ne sais pas rectifier ça ! Les photos passées sont des RC 143 . Voici des 2RC 143 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
c'est probablement à Clermond-Ferrand, vu la déco des stands

Sujet: Re: [Oldies ] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc...(Part 3 ) 21.08.17 7:43

À mon avis une RC 144,c'est ça.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Sujet: Re: [Oldies ] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc...(Part 3 ) 21.08.17 7:57

N’étant pas très calé en informatique, je transmet par ptits bouts: Visuellement, machine carénée, seuls les pots plus courts se remarquent. Cela est dû au moteur presque vertical. Déshabillé, on note les carbus horizontaux, la magnéto en avant du bloc et les bougies latérales trahissant un moteur à 2 soupapes par cylindre, ce qui semble correspondre aux quelques rares données connues sur ce moteur (et accessoirement explique son échec !)

Sujet: Re: [Oldies ] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc...(Part 3 ) 21.08.17 8:08

Deux soupapes et....longue course! 42x45mm. Ce moteur n'avait aucun avenir. Il n'a fait qu'un seul grand prix , celui d'Allemagne.

Sujet: Re: [Oldies ] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc...(Part 3 ) 21.08.17 9:03

Je cherche une photo d'un compteur de tours d'un 2RC146. Compteur de tours électronique.
Ou d'un 2RC164.
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C'est malheureusement une photo floue

Nombre de messages : 1264 Localisation : Ici. Date d'inscription : 27/10/2014

C'est culbuté ? Shocked

Sujet: Re: [Oldies ] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc...(Part 3 ) 21.08.17 17:48

A propos des carénages, mais aussi des réservoirs en alu cabossés, au départ, ils étaient impeccables; c'est, à mon avis, le transport qui les vieillissait le plus en cours de saison. Le carénage en poly de ma CB 93 est sensé avoir été moulé sur un modèle alu de RC 144 et en plus d'être un peu tordu, il présente des petites bosses ressemblant tout-à-fait à du métal enfoncé plus où moins redressé.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Sujet: Re: [Oldies ] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc...(Part 3 ) 21.08.17 18:01

D'après ce que j'ai vu,il n'y a jamais eu que des compté-tours mécaniques sur les Honda de course des années 60. Voici ce que j'ai de plus approchant comme modèle.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Sujet: Re: [Oldies ] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc...(Part 3 ) 21.08.17 19:38

Cardamome a écrit:: C'est culbuté ?

Oui, même dans les virages Nieto - [Oldies ] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc...(Part 3 ) - Page 23 809262

Sujet: Re: [Oldies ] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc...(Part 3 ) 21.08.17 20:37

crigar a écrit:

Cardamome a écrit:: C'est culbuté ?

Oui, même dans les virages Nieto - [Oldies ] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc...(Part 3 ) - Page 23 809262

Attention dérapage annoncé.
Si tu vas "par là", il y a aussi culbutée dans le fossé, dans la paille, sur la banquette arrière, etc Nieto - [Oldies ] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc...(Part 3 ) - Page 23 541298

Nieto - [Oldies ] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc...(Part 3 ) - Page 23 541298

Sujet: Re: [Oldies ] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc...(Part 3 ) 21.08.17 20:40

j'allais le dire : dans les années 60 (et suivantes) y'avait plus de nanas que de motos, qui étaient culbutées, dans les paddocks

Sujet: Re: [Oldies ] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc...(Part 3 ) 21.08.17 22:14

L'opinion de Bubu sembe techniquement incontestable, à part les Aermacchi/Linto, les Triumph et Norton, en 750 des BMW et BSA, et sans doute quelques raretés, ça doit pas faire le poids!

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