[Oldies] Quizz?????? (Part 2)

La batterie bizarre doit être celle prévue pour la radio puisqu' elle prend la place de la boîte à outils !...

mister D a écrit:

La batterie bizarre doit être celle prévue pour la radio puisqu' elle prend la place de la boîte à outils !...

C'est plus que probable   

Même point de vue d'ensemble.

Un autre ? C'est quoi ?
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Encore un délire est-européen (à base de DKW ?) cher à notre Füfü ?   

Je suis tombé par hasard la dessus en cherchant en sous traitance des traces pour un sujet qu'Yves va vous proposer.
C'est l'originalité de la chose qui m'a invité à vous le soumettre, pas son origine qui se trouve être effectivement de l'est européen. Pas de bol !
Mais c'est quoi, c'est d'où.
Pas facile, mais la marque est connue... de certains, sassésur  

Bon, fastoche    C'est un deux temps    Trois cylindres   
Y'a pas plus dur ??
Ah oui,le grain du papier est superbe   
Allez, zou, suivant........................................................ 

Trois cylindres en V ?

Les culasses et cylindres sont très typés DKW 125 RT.

A ma connaissance ce moteur est resté a l ' état de dessin et n ' a jamais roulé , reste que je serais curieux d ' en savoir plus.

Merci pour vos avis les spécialistes !!

Je ne vous fait pas languir : C'est un projet IJ 350, constructeur soviétique.
L'article est de 1961, MR 1566.
IJ est bien connu pour sa production de masse de motos dérivées des DKW d'avant guerre, comme les 350 NZ, mais je pratique peu le samovar.
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bonaventure a écrit:

Merci pour vos avis les spécialistes !!

Si c'est déjà presque dit, je penses à un proto 1954 fin des moyeux suspendus et 1955,
par les griffes de réservoir, le carbu et les gros tubes d'échappement.
Pour le support de batterie c'est encore le principe des modèles à moyeux suspendus.

Un p'tit dernier facile à trouver malgré un détail qui peut enduire avec de l'erreur :
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C'est quoi ?
Réponse immédiate des derniers intervenants.

Très intéressant cette éniéme copie d ' une des plus fameuses DKW de course   , apparemment cette moto a même roulé.

Question : est ce que "IJ" et "IZH" sont la même marque sous deux appelations différentes ?

Sur le site "coldwaracers" dédié aux motos de course de l 'Est , on trouve mention en 1961 d ' une autre 3 cylindres de 350 cc et d ' une puissance équivalente.

A priori, IJ et IZH, c'est bien kif-kif, des productions de l'énorme usine (d'armements) d'Ijevsk, d'où sortent aussi les Kalach'.

Quant au mono deux-temps, ne serait-ce pas le bricolage de Kissling sur base MZ avec cylindre et culasse Bultaco, au GP d'Argentine 1962 ?

A priori, IJ et IZH, c'est bien kif-kif, des productions de l'énorme usine (d'armements) d'Ijevsk, d'où sortent aussi les Kalach'.

Quant au mono deux-temps, ne serait-ce pas le bricolage de Kissling sur base MZ avec cylindre et culasse Bultaco, au GP d'Argentine 1962 ?

Il s'agit forcément de la même chose comme en témoignent les images du site cold war racers.
J'avoue ma confusion entre les sigles IJ et IZH et ce qu'ils recouvrent, leurs lieux de production.  
Ce qui est certain, c'est la reprise des bases des 125 DKW RT, soit intégralement (Moskva), soit leurs "développements", des 350 DKW NZ monocylindres et twins Jawa, tous exploités très longuement à la méthode "rustika"...
Rien de très excitant, l'alphabet cyrillique faisant le reste en n'incitant pas (enfin moi) à creuser davantage.
Les motos de course (merci Raymond Anscoe et Apriliabarth...), c'est autre chose, toutes autant situées dans les méandres de leurs origines diverses, locales ou tchèques.

Ij, c'est la rivière qui coule à Ijevsk, et c'est (plus ou moins) la marque qui fut retenue pour l'export. On a vu en France vers 1970 des Jupiter et Planeta, monos et twins deux-temps, qui sortaient de cette usine.
Le vrai nom de l'entreprise est Izhmash ou IZH, comme il y a eu en automobile des GAZ, ZAZ, UAZ, KAMAZ, etc, correspondant aux usines de Gorki, Zaporojie, etc.

De la même façon, Minsk est une ville de Biélorussie, et c'est le nom sous lequel étaient diffusées à l'ouest les motos de l'entreprise MMZ pour éviter la confusion avec les MZ est-allemandes.

Ural et Dniepr, lieux géographiques, étaient aussi plus évocateurs que le nom des deux usines russe et ukrainienne produisant les flats dérivés de BMW.

Après ces utiles éclaircissements, retour au quizz qui, surprise, a passé plus ques quelques minutes !
C'est quoi ?
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Merci Fufu et Batta a ri , personellement l ' histoire du copiage des Allemands par les Russes est un truc qui me passionne au plus haut point , y compris bien sur dans le domaine de la moto , ton mono horizontal Fufu c ' est quoi ??

Vous le connaissez tous, mais un élément vous déstabilise, allez, un petit effort  
C'est sans doute la version originelle.

Batta a ri a écrit:

A priori, IJ et IZH, c'est bien kif-kif, des productions de l'énorme usine (d'armements) d'Ijevsk, d'où sortent aussi les Kalach'.

Quant au mono deux-temps, ne serait-ce pas le bricolage de Kissling sur base MZ avec cylindre et culasse Bultaco, au GP d'Argentine 1962 ?

L'interrogation m'avais échappé, la relecture l'a sauvé... mais c'est pas ça.
La culasse à la Bultaco sherpa Sammy Miller pouvait y faire penser.

Les quizz tiennent des minutes sur pit-lane, et ô surprise, celui là que je croyais facile a tenu.
C'est le prototype de la 125 Mondial Bécassino.
Bon dieu, mais c'est bien sûr !
Trop tard, t'es mort   

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Une belle prise de guerre ; les Russes s ' en sont sans doute aussi donnés a cœur joie en rapatriant d' autres DKW vers leur pays , il suffit de voir sur certaines photos la ressemblance de leurs premières copies de deux temps avec les DKW ; la plus célébre étant sans doute la 250 a compresseur "Gegenlaufer" ou un nom dans le genre , idem pour les voitures , l' anecdote la plus célèbre étant celle d' une quinzaine d ' Auto Union ayant étés vues quitter l ' Allemagne (Ingolstadt ?) pour partir sur des trains vers la Russie , une d ' entres elles a été retrouvée et rapatriée au musée Audi d' Ingolstadt .

Si dans les années 50 John Cooper est passé pour un précurseur en plaçant son moteur a l ' arriére sur ses Racers et F1 , c ' était oublier un peu vite que les Allemands utilisaient déjà cette configuration sur leurs Auto Union des années 30.

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Crédit photo Jean Bourdache.

des potes ont de françois chevallier ont retrouvé dans les années 70 une mercedes usine des années 30 en roumanie - un train russe chargé de prises de guerre s'était égaré à Bucarest, et deux cheminots ont décroché le dernier wagon plein de belles bagnoles en se disant que personne ne s'en apercevrait -

Bubu

Je te la livre telle qu'on me l'a racontée .
Ce n'est pas de la moto, mais l'histoire est intéressante pour les collectionneurs .

Il y a quelques années, un Britannique contacte le service historique de Mercedes en Allemagne pour savoir ou il pourrait trouver des pièces pour une Mercedes bien particulière datant des années 40 .
Après vérification du modèle , les responsables du service contacte le Britannique pour en savoir plus sur cette automobile .
Ils lui demandent alors ou il a pu ce procurer cette voiture, car il s'agissait d'une des mercedes fabriquées à l'époque pour le Reich d'Hitler , ces voitures étant attribuées aux Généraux d'Hitler .
Le Britannique racontât alors qu'en 1945 il combattait avec Montgomery en Libye et qu'après la bataille d' El Alamein, il traversa l'Afrique de Libye en Afrique du sud avec cette voiture piquée aux Allemands .
Il est resté plusieurs décennie en Afrique et a toujours gardée la Mercedes.
Puis retourné en Angleterre, il ramena la voiture avec lui .
Les Allemands de Mercedes lui dire que si la voiture était en Libye à l'époque, ce ne pouvait être que celle d'Erwin Rommel
Général du Reich .
Après des recherches les Allemands retrouvèrent le chauffeur de Rommel qui était toujours vivant , et l'invitère a aller en Angleterre expertiser la voiture .
Celui ci devant la voiture leva le capot et fondit en larmes en disant que c'était bien sa voiture, celle du Général.
Il en était sur,car dans le désert, il avait de gros problèmes de filtres à air et qu'il s'était bricolé lui même des filtres qui étaient toujours sur la bagnole . C'est peut être un symbole du Nazisme et ce n'est pas du tout mon truc, mais pour les collectionneurs, l'histoire est intéressante .