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 [Oldies] 1961/2011: 50 ans de Yamaha en Grand Prix!

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Frits Overmars

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MessageSujet: Re: [Oldies] 1961/2011: 50 ans de Yamaha en Grand Prix!   Mar 8 Fév 2011 - 16:52

Marc a écrit:
Hemeyla a écrit:
Marc a écrit:
2/ Thank you Frits! How did you get it?
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click [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Damned! So simple?
I thought it was a gift from Degner... Very Happy
I don't think Degner had a lot of Yamaha parts lying around, Marc; not at MZ and not at Suzuki 8).
But I do have cylinders from both the 50 cc and 125 cc works Suzuki twins of 1967 lying here
(and some Jamathi, Kreidler, Bultaco, DKW, EGA, Hummel, Rotax, Honda, Yamaha, Kawasaki, Garelli, Rumi and Aprilia stuff 🤡).
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Jarno

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MessageSujet: Re: [Oldies] 1961/2011: 50 ans de Yamaha en Grand Prix!   Mer 9 Fév 2011 - 5:33

Marc a écrit:
1/ Jarno roule donc Coréen?

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Ca j'étais sur que ça te plairait
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Jarno

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MessageSujet: Re: [Oldies] 1961/2011: 50 ans de Yamaha en Grand Prix!   Mer 9 Fév 2011 - 5:34

Hemeyla a écrit:
Marc a écrit:

2/ Thank you Frits! How did you get it?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

click


Ha ha ha well spotted Ton!
For a while I thought Frits had this factory RD56 cylinder on shelf...

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Jarno

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MessageSujet: Re: [Oldies] 1961/2011: 50 ans de Yamaha en Grand Prix!   Mer 9 Fév 2011 - 5:51

Frits Overmars a écrit:

But I do have cylinders from both the 50 cc and 125 cc works Suzuki twins of 1967 lying here.


Nice and collectible indeed, especially if they are genuine Suzuki parts from 1967.

As you know, two of the very nice and refined RT67 factory 125s were given by Suzuki, as compensation for the factory's decision to withdraw from GPs, at the end of 1967, to their two contracted riders for 68, Graham and Anscheidt, together with two RT66 (same bike but with a steel frame instead of aluminum, and no waterpump) and lots of spare parts.

These 125s were later sold to Barry Sheene (both Graham's bikes) and Dieter Braun (Anscheidt's RT66) and Cees van Dongen (Anscheidt's RT67) and then sold again to Malanca, to Harald Bartol, to Aalt Toersen and probably others...

RT66 and RT67 bikes, more or less modified, have raced until the mid-70s as Harald Bartol and the Malanca factory have both kept on improving them. Probably many different cylinders were fitted to these RTs during all these years, especially by Harald Bartol and Malanca.
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Tonton Hub

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MessageSujet: Re: [Oldies] 1961/2011: 50 ans de Yamaha en Grand Prix!   Jeu 10 Fév 2011 - 11:23

What is it ??
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zeze



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MessageSujet: Difficile !!!!   Jeu 10 Fév 2011 - 11:58

Peut etre la RD56 ,Daytona ,et pour le pilote (pas sur la foto ) Michel Duff !!!!!
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mickie

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MessageSujet: Re: [Oldies] 1961/2011: 50 ans de Yamaha en Grand Prix!   Jeu 10 Fév 2011 - 12:31

Une (belle) Yam de compète! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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dd1

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MessageSujet: Re: [Oldies] 1961/2011: 50 ans de Yamaha en Grand Prix!   Jeu 10 Fév 2011 - 13:29

Je vois bien Daytona également.
Mais est-elle seulement "d'usine" ?
La fourche, avec ses ressorts extérieurs ressemble plutôt à une TD1B, de même que le frein, assez petit.
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Fügner

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MessageSujet: Re: [Oldies] 1961/2011: 50 ans de Yamaha en Grand Prix!   Jeu 10 Fév 2011 - 14:27

dd1 a écrit:
Je vois bien Daytona également.
Mais est-elle seulement "d'usine" ?
La fourche, avec ses ressorts extérieurs ressemble plutôt à une TD1B, de même que le frein, assez petit.

Daytona sans doute, pas du tout Mick Duff, c'est sûr, je verrai bien une 125 inconnue de l'époque de la RD56.
Le frein avant ressemble à celui de la 4 cylindres 125 de 1967.
Ça sent le scoop.
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Tonton Hub

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MessageSujet: Re: [Oldies] 1961/2011: 50 ans de Yamaha en Grand Prix!   Jeu 10 Fév 2011 - 14:34

Zeze à presque tout bon.

Il s'agit d'une Works Racer 350 utilisée par Mike Duff ( désormais appellée Michelle ) sur les 200 miles de Daytona 1967.
En 1967, Yamaha avait engagé aux 200 miles de Daytona des 250 et 350 Yamaha.
Le règlement AMA de l'époque exigeait que le moteur soit dérivé de la série.
( de la YDS3 dans le cas d'espèce )
La RD 56 d'usine étant équipée du prototype bicylindre à distributeur rotatif, Yamaha ne pouvait utiliser ce moteur.
Yamaha a donc préparé quelques motos hybrides avec une partie cycle de RD 56 et un moteur TD1C pour la 250
et appellé R1 pour la 350 ( qui deviendra en 1969 TR2 )
En 1967, Gary Nixon remportera l'épreuve des 100 miles réservée aux 250 cc au guidon d'une de ces machine.
Elles seront également engagées toujours à Daytona en 1968.
Il y a eu 4 motos fabriquées par l'usine, deux 250 et deux 350.
La 350 avait pour nom de code: Z 608 - TR1 .
Une des deux 350 a été retrouvée miraculeusement en France ( si,si ) il y a deux ans.
Elle a été présentée à Michelle Duff l'an dernier lors des Biker's Classics à Spa qui l'a formellement identifiée.
Il y avait à Spa deux techniciens japonais de la bonne époque.
Aprés avoir tourné autour de la machine pendant un bon quart d'heure, ils étaient morts de rire.
Un des techniciens avait travaillé à la construction de cette machine en 1967, et il venait de retrouver les "hiéroglyphes" en Japonais frappées sur la colonne de direction.

Si ça vous intéresse, je vous raconterai la découverte en France de cette machine rarissime.
C'est une belle histoire.

H.R
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Fügner

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MessageSujet: Re: [Oldies] 1961/2011: 50 ans de Yamaha en Grand Prix!   Jeu 10 Fév 2011 - 14:42

Hubert Rigal a écrit:


Si ça vous interresse, je vous raconterais la découverte en France de cette machine rarissime.
C'est une belle histoire.


Bien sûr, on a la langue qui pend!
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Marc
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MessageSujet: Re: [Oldies] 1961/2011: 50 ans de Yamaha en Grand Prix!   Jeu 10 Fév 2011 - 14:45

Hubert, tu as tous ces détails en tête?





Bien sûr que ça nous intéresse!

Mais faut pas que ça fasse passer à la trappe l'histoire concernant le dénommé Yves Kerlo...

lol!

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MessageSujet: Re: [Oldies] 1961/2011: 50 ans de Yamaha en Grand Prix!   Jeu 10 Fév 2011 - 15:21

Marc

Pour Kerlo, je m'en occuppe.
Il ne perd rien pour attendre.

Pour l'histoire incroyable de la Yam Z-608-TR1, la voici, la voilou, la voilà.

Pour une fois, ce n'est pas moi qui l'ai trouvée, c'est Guy Bertin que tout le monde connait.
Donc, l'ami Guy en mai 2009 revient le dimanche soir des coupes Moto Légende à Dijon.
Il rentre chez lui en voiture dans sa campagne au fin fond du trou du cul du monde en Haute Loire.
A 10 bornes de chez lui, le dimanche en fin d'après midi, il traverse un village paumé.
Sur la place du village, il y a une brocante comme on en voit dans toutes les campagnes.
En passant, il jette un oeil, et voit une bécane rouge et blanche posée contre un arbre.
Stooooop, j'ai vu une TD2. Sa femme......on n'a pas le temps, y faut rentrer.
Le Bertin: Nooon, je veux voir la TD2.
Il va voir, et tombe sur une de ses connaissances.
Qu'est ce que tu fous là ? Ben, je vends ma brèle. Tu ne m'as jamais dit que tu avais une TD2 ?
Ben... tu ne me l'as jamais demandé.
Au bout de trente minutes de blablabla, Guy échange le truc contre une Honda CB 450 des années 70 pas terrible.
Le lendemain, il m'envoie deux photos de sa trouvaille et me demande ce que c'est.

Bizarre cette TD2, pas le cadre d'une TD2, pas la fourche, pas le frein, peut être un moteur de TR2 ?????
Donc, comme d'hab, je cherche, je fouine, je renifle, et tout d'un coup, la lumière apparait.
Nom de dieu.....c'est une RD 56 Whaouuuu.
Mais elle n'a pas le moteur d'origine, car la RD 56 avait des distributeurs rotatifs.
Donc, je recherche et je refouille, je re renifle, et comme d'hab, je re...trouve.
Sur internet, ( mais là, faut chercher quand même ) je tombe sur un papier d'Allan Cathcart qui m'explique l'historique de la Z 608-TR1. ( Celle que je vous ai raconté plus haut )

Mais comment diable une moto d'usine historique et rarissime a-t'elle pu se retrouver 42 ans plus tard dans une brocante au cœur de la Haute Loire ?
Après avoir retrouvé le vendeur, et lui avoir brulé les c...... pieds au chalumeau, il nous a avoué avoir acheté la dite bécane il y a trente ans à un dénommé Zerchot ( Tiens, une vielle connaissance ) qui l'avait achetée en Angleterre, et qu'elle venait des USA. Voilà, la boucle est bouclée.

Le mois d'après on l'a emmenée à Spa où on l'a présentée à Michelle Duff et aux deux Zosiaux Japonais qui nous ont confirmé qu'on avait bien tiré le bon numéro du loto.

Donc, le père Bertin est en train de la restaurer, car il manque le carénage, le bras arrière n'est pas d'origine, et quelques détails sont à revoir.

Mais l'histoire est belle.

Des histoires comme ça, j'en ai plein. Mais ça se mérite.

Allez Bonne nuit les petits.

H.R

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MessageSujet: Re: [Oldies] 1961/2011: 50 ans de Yamaha en Grand Prix!   Jeu 10 Fév 2011 - 15:22

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Marc
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MessageSujet: Re: [Oldies] 1961/2011: 50 ans de Yamaha en Grand Prix!   Jeu 10 Fév 2011 - 15:37

Hubert Rigal a écrit:

Des histoires comme ça, j'en ai plein. Mais ça se mérite.


lol!

En tout cas, merci pour celle-là qui est effectivement incroyable.

Le pire, c'est que si ça m'arrivait, je serais incapable de déceler une moto rarissime...



EDIT: je remets le lien donné par Ariliabarth sur une 250 YZ607, pendant de la 350 YZ608 dont Hubert vient de nous raconter l'histoire :

Apriliabarth a écrit:
Un petit article sympa sur une TD un peu speciale issu de la revue Moto Journal :

http://www.appeldephare.com/motos/yam3.html


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Dernière édition par Marc le Dim 13 Fév 2011 - 18:34, édité 1 fois
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Jarno

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MessageSujet: Re: [Oldies] 1961/2011: 50 ans de Yamaha en Grand Prix!   Jeu 10 Fév 2011 - 15:42

Et puis proposer à un gars qui vend un TD2 dans une brocante un T Max en échange...
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Toop



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MessageSujet: Re: [Oldies] 1961/2011: 50 ans de Yamaha en Grand Prix!   Jeu 10 Fév 2011 - 15:42

c'est d'autant plus beau quand ça n'a pas été cannibalisé
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Tonton Hub

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MessageSujet: Re: [Oldies] 1961/2011: 50 ans de Yamaha en Grand Prix!   Jeu 10 Fév 2011 - 16:12

La Yam Z 608 une fois restaurée, ça doit donner ça.

H.R
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MessageSujet: Re: [Oldies] 1961/2011: 50 ans de Yamaha en Grand Prix!   Jeu 10 Fév 2011 - 16:13

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MessageSujet: Re: [Oldies] 1961/2011: 50 ans de Yamaha en Grand Prix!   Jeu 10 Fév 2011 - 19:16

Que c'est beau! La déco d'origine, blanc avec juste une bande rouge, est cent fois plus jolie que la déco US, jaune à damiers...
Dans les brocantes, on trouve même des dessins de Léonard de Vinci faits au stylo-feutre! C'est très rare... mais je n'ai pas acheté!

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MessageSujet: Re: [Oldies] 1961/2011: 50 ans de Yamaha en Grand Prix!   Dim 13 Fév 2011 - 1:01

Le Mans 1970.

Le team Yamaha. * Kent Anderson
* Jarno Saarinen
* Christian Bourgeois
* Barry Shenne
* Rodney Gould
* Thierry Tchernine
* Chas Mortimer

H.R



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MessageSujet: Re: [Oldies] 1961/2011: 50 ans de Yamaha en Grand Prix!   Dim 13 Fév 2011 - 10:16

Merci Hubert, mais ça doit être 1972, l'année où Yamaha a confié du matériel semi usine à quelques pilotes à travers des importateurs...
La seule année de Sheene chez Yamaha dans les années 70.

Il y a trois pilotes entre Kent Andersson et Jarno Saarinen...

Hideo Kanaya pourrait être le premier, je crois reconnaître Patrick Fernandez juste à la droite de Jarno.

Les pilotes français jouent les incrustes, parce que ni Bourgeois ni Tchernine n'avaient du matériel usine (ni Fernand si c'est lui)
Les YZ semi-usine étaient reconnaissables à la bande bleue placée au-dessus de la traditionnelle bande rouge.

Chas Mortimer et Kent Andersson avaient de 125 YZ623-C (mais des 250 et 350 standard)
Gould, Sheene, Saarinen et Kanaya avaient des YZ634 (350cc) et YZ635 (250cc) mais certains n'avaient qu'une des deux.
Par exemple, en début d'année, Saarinen avait une 250 TD3-R et une 350 YZ634, et au bout de quelques GP il a touché une YZ635 aussi.
Gould et Mortimer avaient des YZ634-A, des 352cc pour courir en 500.


Dernière édition par Jarno le Dim 13 Fév 2011 - 11:52, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [Oldies] 1961/2011: 50 ans de Yamaha en Grand Prix!   Dim 13 Fév 2011 - 11:13

Jarno

C'est surrement kanaya, mais je ne pense pas que ce soit Fernandez.
Tchernine avait bien une moto d'usine. La 125 avec laquelle Auréal à gagné le Grand prix de France .
Cette moto est désormais dans le salon de la maison de Bernard Maingret entre le canapé et la télé.

C'est peut êrtre bien en 72, car Bourgeois et Chevallier ont piloté en 72 des Yam confièes par l'usine
à Sonauto qui étaient des ex Saarinen.
D'ailleurs, il y a toujours dans la collection Yamaha Motor France une 350 TZ "Moraco" de Patrick Pons
avec un moteur d'usine ( 56 X 50 )

H.R


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MessageSujet: Re: [Oldies] 1961/2011: 50 ans de Yamaha en Grand Prix!   Dim 13 Fév 2011 - 11:16


Jarno

Pardon, me suis gourré. Je m'excuse de demander pardon, mais la ( 56 X 50 ) de Pons, c'est une 250 pas une 350.
La TZ orange aux couleurs Moraco le préparateur Sonauto de l'époque (Christian Maingret )

H.R
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MessageSujet: Re: [Oldies] 1961/2011: 50 ans de Yamaha en Grand Prix!   Dim 13 Fév 2011 - 11:25

Hubert Rigal a écrit:
Jarno

C'est surrement kanaya, mais je ne pense pas que ce soit Fernandez.
Tchernine avait bien une moto d'usine. La 125 avec laquelle Auréal à gagné le Grand prix de France.

C'était en 69 la victoire d'Auréal, sur une TA1 dont j'ignorais qu'elle était "usine" (YZ623).
Tu veux dire qu'en 72, Tchernine roulait encore avec une moto de 69 ???

Edit : vérification faite, c'est très possible puisque la 125 YZ623 n'a presque pas évolué entre 1969 et 1971.
Seule la YZ623C était différente, avec le refroidissement liquide.

Hubert Rigal a écrit:
C'est peut êrtre bien en 72, car Bourgeois et Chevallier ont piloté en 72 des Yam confièes par l'usine
à Sonauto qui étaient des ex Saarinen.

En 71 Saarinen était privé de chez privé, il me paraît impossible que l'usine ait confié des ex-Saa à qui que ce soit en 72...
La première année où il a eu un soutien de l'usine était précisément 1972 avec ces YZ634 et 635 confiées à Arwidson
D'ailleurs en début d'année, il n'avait pas la YZ635, mais une TD3 avec le moteur à eau, qu'avaient aussi Andersson, Mortimer et Kanaya

Et puis Chevallier n'était pas encore en GP je crois, en tout cas il n'est pas dans les classements.
Ca doit être une autre année cette histoire de motos ex-Saarinen...
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[Oldies] 1961/2011: 50 ans de Yamaha en Grand Prix!
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