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DidierF
berlu
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berlu




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MessageSujet: Re: Bourg en Bresse 1958   Bourg en Bresse 1958 - Page 2 Icon_minitimeVen 25 Oct 2024 - 9:02

André NEBOUT devait être correspondant de MOTOCYCLES.
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DidierF




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MessageSujet: Re: Bourg en Bresse 1958   Bourg en Bresse 1958 - Page 2 Icon_minitimeVen 25 Oct 2024 - 9:13

Alorsse, ayant un peu bûché sur les deux comptes rendus et sur la liste des 350 fournie par berlu, je me retrouve confronté à un tout petit problème (les deux articles sont d'une fort plaisante lecture, soit dit en passant, même s'ils racontent la course différemment).

Oui, le problème tient en ceci : Motocycles (André Nebout) parle de 15 partants en 350, et je n'en "ai" que 13.

La liste disait 30 René Barone F (Norton) 31 Jean-Pierre Bayle F (Norton) 32 André Burggraf F (Norton) 33 Jacques Collot F (Norton) 34 Maurice De Polo F (Norton) 35 Jacques Insermini F (Norton) 36 Jean Touzalin F (Norton) 37 Guy Ligier F (AJS) 38 Jack Brett GB (Norton) 39 Mike O’Rourke GB (Norton) 40 Alan Trow GB (Norton) 41 Keith Campbell AUS (Norton) 42 Austin Carson NI (Norton) 43 George Salt GB (Norton) 44 Bob Matthews NI (Norton) 45 Francisco González E (Norton) 46 John Grace GBZ (Derbi) + 47 René Guérin (Norton) 48 René Casset 49 Jo Siffert (Norton) [je charge en gras les gars repérés dans le classement de Motocycles et dans le texte des deux articles].

On sait que les Slazenger (Brett, O’Rourke, Trow) ne sont pas venus, que Jean Touzalin est à l'hôpital après sa chute en 175, que John Grace n'a pas pris le départ.

Quels sont donc les deux petits canaillous qui se cachent ? Sont-ce tout bêtement les deux noms qui restent dans la liste, René Barone et Francisco González ?
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DidierF




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MessageSujet: Re: Bourg en Bresse 1958   Bourg en Bresse 1958 - Page 2 Icon_minitimeVen 25 Oct 2024 - 9:38

Oui, Bernard, c'est le signataire de l'article, André Nebout (qui avait l'air d'un type très fréquentable).

Idem, la liste 125-175 cache, comparée aux articles, au moins un partant.

Elle dit #1 René Barone F (MV) 2 André Burggraf F (MV) 3 Albert Focardi F (MV) 4 André Jacquier-Bret F (Mondial 125) 5 Claude Lambert CH (Puch) 6 Jack Lesage CH [sic] (Ducati 125) 7 Jacques Onda F (Mondial) 8 Henri Schaad F (Nougier) 9 Pascal Sgaramella F (MV 125) 10 Gérard Sfacos F (MV) 11 André Susini F (Mondial) 12 Jean Touzalin F (MV 125) 14 Michel Valentin F (MV) 15 Luc Germain F (MV) 16 John Grace GBZ (Permanyer 125) et on sait que s'y ajoute #? René Casset F(Follis-Gnome & Rhône). Les partants attestés en gras.

Mais M-R parle de 14 partants, Motocycles 13 - qui a peut-être intégré le non-départ de Jacquier-Bret blessé lors de la première course, que M-R aurait oublié. Il reste le curieux Carson (Montesa) dont parlent M-R et motocycles (en détail) et dont je me demande s'il ne s'agit pas plutôt de Grace (Montesa) - car je n'ai jamais vu Austin Carson que sur des grosses cylindrées. Mais Grace aurait dû piloter une MV (*) s'il avait été présent et donc, somme toute, c'était peut-être bien une erreur du programme et un départ d'Austin Carson. Enfin bref, je suis dans la soupe.

Au fait, cet excellent (au vu de son tonitruant début de saison) pilote nord-irlandais devait trouver la mort début juillet en Suède, sur le circuit de Falkenberg, lors de la course des 350.

________

Curieuse et amusante liste de 10 "Suisse" consécutifs sur la page du programme, alors qu'un seul des gars est Suisse, Claude Lambert.

________

(*) Ah mais "j'ai" John Grace associé à Montesa au moins une fois explicitement cette saison : lui et son pote Francesco González ont un accident de la circulation le 25 juin. lls voyageaient ensemble "dans une fourgonnette chargée de deux Norton et d’une Montesa, mer. 25 à 04:30 du matin, du côté de Valencia" nous dit la presse espagnole. La fourgonnette fut heurtée par… un train de marchandises ! (À un passage à niveau, tout de même.) Elle, et une Norton, sont complètement détruites. Les deux pilotes sont légèrement blessés. Et c'est ainsi qu'ils manqueront le Circuit d'Obernai du dimanche 29 juin.
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berlu




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MessageSujet: Re: Bourg en Bresse 1958   Bourg en Bresse 1958 - Page 2 Icon_minitimeSam 26 Oct 2024 - 9:11

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berlu




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MessageSujet: Re: Bourg en Bresse 1958   Bourg en Bresse 1958 - Page 2 Icon_minitimeMer 30 Oct 2024 - 13:48

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Un ajout, René Casset sur Norton n°71.
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DidierF




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MessageSujet: Re: Bourg en Bresse 1958   Bourg en Bresse 1958 - Page 2 Icon_minitimeMer 30 Oct 2024 - 21:46

berlu a écrit:

(liste 500cc)
Un ajout, René Casset sur Norton n°71.
Merci bien.

Sais-tu le n° de René Guérin (NSU ou Guzzi ?) en 250, qui n'était pas de la liste mais a terminé 3ème (à 3 tours !) ?
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berlu




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MessageSujet: Re: Bourg en Bresse 1958   Bourg en Bresse 1958 - Page 2 Icon_minitimeMer 30 Oct 2024 - 22:06

René Guérin sur Guzzi n°29.
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DidierF




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MessageSujet: Re: Bourg en Bresse 1958   Bourg en Bresse 1958 - Page 2 Icon_minitimeMer 30 Oct 2024 - 22:29

Rhâââ, merci !
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berlu




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MessageSujet: Re: Bourg en Bresse 1958   Bourg en Bresse 1958 - Page 2 Icon_minitimeJeu 31 Oct 2024 - 10:29

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Ajout: Christian Baix et Simone De Backer sur Norton n°90.
Manque: Le nom du passager de Jules Verd.
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DidierF




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MessageSujet: Re: Bourg en Bresse 1958   Bourg en Bresse 1958 - Page 2 Icon_minitimeSam 2 Nov 2024 - 21:34

Tu auras noté que M-R dans son article compte rendu de la course parle de 9 attelages au départ, Camathias, Strub, Murit, Rogliardo sur BMW, et sur Norton Beauvais, Vivier-Merle, Duhem, Verd, enfin, cité en dernier, celui de Claeys - et je n'ai toujours pas été fichu de savoir de qui on me parlait, quoique je soupçonne fortement le Français Fernand Claisse.

Pour les passagers que tu as l'air de connaître, j'en suis réduit à supputer (en italiques) :
Camathias / Hilmar Cecco
Strub / Jo Siffert
Murit / Alain Dagan
Rogliardo / Marcel Gaudillot
Beauvais / André Coudert
Vivier-Merle / François Fernandez
Duhem / Robert Burtin
Verd / -
Claisse / -
(C'est simple : Jules Verd et Fernand Claisse, je n'ai jamais lu nulle part de passagers associés à leurs noms cette saison.)
Mais pour le reste, j'ai bon, hein, dis, j'ai bon ?
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berlu




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MessageSujet: Re: Bourg en Bresse 1958   Bourg en Bresse 1958 - Page 2 Icon_minitimeSam 16 Nov 2024 - 15:20

Edgar Strub et Claude Lambert n°84. Florian Camathias et Hilmar Cecco n°81.
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N°90 Christian Baix et Simone De Backer, équipage non partant.
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DidierF




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MessageSujet: Re: Bourg en Bresse 1958   Bourg en Bresse 1958 - Page 2 Icon_minitimeSam 16 Nov 2024 - 15:47

Ah, preuve éclatante ! Merci.

Des nouvelles de Claeys qui est peut-être Claisse ? Selon le compte rendu de M-R, il était au départ.
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jack177071




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MessageSujet: Re: Bourg en Bresse 1958   Bourg en Bresse 1958 - Page 2 Icon_minitimeMer 27 Nov 2024 - 18:31

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MessageSujet: Re: Bourg en Bresse 1958   Bourg en Bresse 1958 - Page 2 Icon_minitime

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