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 [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)

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Toop



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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Lun 2 Aoû 2010 - 14:26

"générateur de "vortex" qu'il m'était apparu

mais bon, quid du résultat
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Polo les gazs



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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Mar 3 Aoû 2010 - 0:15

Concrètement je pense que les essais en soufflerie doivent être favorable, maintenant reste a savoir se qu'ils veulent réellement combler avec cela, parce que d'autre moto en ont pas, et sont pourtant plus rapides sans soucis particulier
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Invité
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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Mar 3 Aoû 2010 - 1:04

Je ne pense pas que cela soit une question d'appui aero ou amelioration de l'aero (probablement le contraire, cela doit legerement degrader le SCx) cependant, si cela permet de gagner entre 1 et 2 degree sur la temperature d'eau ... j'aurais tendance a dire mission accompli !
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Seb4LO

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Mar 3 Aoû 2010 - 1:36

je m'en veux de ne pas avoir pensé à l extraction d'air du radia
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Stephane

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Mar 3 Aoû 2010 - 2:06

historiquement la Ducat était connue pour faire généreusement rotir les parties charnues de son pilote.
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superkart

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Mar 3 Aoû 2010 - 5:29

GrodY a écrit:
Je ne pense pas que cela soit une question d'appui aero ou amelioration de l'aero (probablement le contraire, cela doit legerement degrader le SCx) cependant, si cela permet de gagner entre 1 et 2 degree sur la temperature d'eau ... j'aurais tendance a dire mission accompli !
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janpol84

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Mar 3 Aoû 2010 - 6:57

Explication intéressante, voire plausible, mais je reste quand même perplexe sur l'intérêt de la partie principale plus ou moins en forme d'écope.
Vu sa forme, elle doit créer une dépression sous sa face inférieure, et le winglet permet d'amener cette dépression (sans doute assez modérée) juste devant l'ouverture du radiateur. Donc ça jouerait bien un rôle d'extraction. Au moins on est sûr de ce qui se passe à ce niveau. Mais alors que se passe-t-il pour la partie située au-dessus?
Quand on voit tous les appendices aérodynamiques qui ont pu surgir et disparaître au fil des saisons en F1, on n'a sûrement pas fini.
Pour les nostalgiques, les préoccupations d'appuis aérodynamiques existaient déjà voilà près de 40 ans, notamment sur cette machine plus ou moins mythique, mais pas forcément esthétique :
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Alexandlex



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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Mar 3 Aoû 2010 - 12:06

Perso je pense que c'est pour ameliorer la charge sur la roue avant et surtout lors du relachement du frein en phase de freinage (la fin de la phase quoi)
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superkart

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Mar 3 Aoû 2010 - 14:55

par contre , pourquoi l'avoir fait sur une si petite hauteur... l'ouie de radiateur fait 25cm de haut.. le winglet en fait 7.5cm....

est ce que ça ne sert pas a decalee la depression de la paroie du flan de carenage....
quand on voit les tests de soufflerie avec le faiceau balnc qui ne touche jamais le carenage mais glisse a 5 cm du carenage..
il y a une "couche d'air" autour de la paroie qui perturbe le flux ??? et qui diminue l'effet de depression au niveau des ouies ?


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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Mer 4 Aoû 2010 - 1:05

De ma petite expérience ...

Citation :
par contre , pourquoi l'avoir fait sur une si petite hauteur... l'ouie de radiateur fait 25cm de haut.. le winglet en fait 7.5cm....

Attention a ce genre d'essais, les résultats son souvent lie a la dextérité du mec qui manipule ... le mieux étant une sonde de pression sur les flancs de carénage pour voir les zones de pression/dépression.

Pourquoi le faire sur la partie basse du radiateur ... c'est ce qui est intéressant ! La partie haute du radiateur tend a fonctionner très correctement étant donnée quelle reçoit un air peu tubulé (entre la roue et la tête de fourche il n'y a pas d'obstacle) La partie basse en revanche travaille toujours un peu plus mal (turbulence due a la roue/fourche/garde boue). Si on parle de vitesse, il y a en général entre 1 et 2 m/s de moins dans la partie basse du radiateur.

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mickie

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Lun 9 Aoû 2010 - 5:50

janpol84 a écrit:
Avec plaisir. J'adore ces petits montages pédagogiques.
Sur le même site (jai perdu l'adresse...), il y en avait d'autres aved des choses plus curieuses :

un espèce d'arbre à came "vertical" (le bouton genre cocotte-minute sur le dessus sert à le faire tourner pour la démonstration)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

un montage ultra-simple avec une came à diamètre constant (bonjour la précision d'usinage)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Et pour les amateurs de DAO 3D :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
voir aussi la petite animation qui tourne en continu sur: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

A noter qu'en l'absence de ressort, il n'y a que l'inertie des pièces à surmonter, donc ces petits montages peuvent être actionnés manuellement pratiquement sans aucun effort.
Pour les passionnés, tapez ''brevet slater'' ou ''arbre à cames à plateau'', comme le reste, ce truc n'est pas nouveau...

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Restauration de motos anciennes. Éventuellement construction de Géco quand l'occase se présente...
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Marc
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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Lun 16 Aoû 2010 - 16:02

Différents essais préfigurant la Ducati GP 11... (Brno, 16 août 2010)

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Jarno

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Mar 17 Aoû 2010 - 2:04

Marc a écrit:
Différents essais préfigurant la Ducati GP 11... (Brno, 16 août 2010)

[center][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Supprimer le frein avant, c'est un bon début pour que les pilotes passent plus vite en courbe
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Marc
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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Lun 20 Sep 2010 - 13:29

La version "Aragon", avec bras oscillant raccourci et position du pilote plus en avant...

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Et une photo supplémentaire de la Suzuki de Sheene avec spoilers.

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Mar 28 Sep 2010 - 3:55

A Aragon, tout le monde a noté la performance de Stoner qui l'a expliquée par un report de poids sur l'avant.

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.

Il a parlé de bras oscillant raccourci (ce que je ne comprends pas vraiment!) et de position de conduite avancée, comme on l'a vu sur les photos...

Il a surtout oublié de parler des deux barres de tungstène qui ont été collées de chaque côté du radiateur.

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Petit coquin! Very Happy

En savoir plus sur le tungstène: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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superkart

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Mar 28 Sep 2010 - 4:33

marrant , on a pas du lui dire
lol!
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al1

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Mar 28 Sep 2010 - 5:03

Euh, Marc ,t'as l'air de savoir ce que l'on ignore tous , c'est quoi ces deux barres , du poids pour l'avant ?


ou comme le pilote japonais ( katayama ? ) de la NR 500 qui mettait des bouts de laiton un peu partout sur le cadre pour capter et canaliser les bonne ondes positives .....

al1 & madame Irma
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Toop



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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Mar 28 Sep 2010 - 5:36

Citation :
Blindage Anti-Radiation

L'alliage de tungstène Wolfmet est idéal pour la protection contre les rayons X et le rayonnement gamma. L'alliage de tungstène Wolfmet est utilisé dans des applications telles que collimateur, blindage nucléaire, seringues TEP, flacons, conteneur pour les radio-isotopes, conteneur de FDG, collimateurs multilames etc.


Pour moi il n'y a aucun doute, c'est pour repousser les mauvaises ondes qui l'empêchait de s'illustrer jusqu'ici



Plus sérieusement, je crois que l'on commence à avoir certaines certitudes quant à l'apparition des ailerons Wink
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Marc
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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Mar 28 Sep 2010 - 9:12

Ce que Ducati a reconnu (si j'ai bien compris):
- Raccourcissement du bras oscillant de 20mm.
- Tubes de fourche réglés au maximum en avant.

D'après eux, le centre de gravité a reculé de 15mm grâce à cela.

Pour compenser cela, ils ont dégagé le plus de place possible pour que Stoner puisse se mettre plus en avant, et rajouter ces deux barres, dont on peut estimer le poids autour de 6 kilos.

Ils auraient aimé monter les nouveaux carénages qui permettent entre autre au pilote de se déplacer plus vers l'avant, mais ceux-ci étaient restés à Boogne.

Je pense donc qu'il y a eu mauvaise explication sur le transfert global de poids; pour moi, ils ont mis plus de poids sur l'arrière (et non pas l'avant) puis on permis de moduler la chose, soit par la position de Stoner, soit en changeant la masse de ces barres.


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Dernière édition par Marc le Mar 19 Oct 2010 - 15:22, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Mar 28 Sep 2010 - 10:15

3 Kg la barre ??

et fixé seulement avec 2 colsons tout rikiki ??

Z'ont pas peur chez les ritals ....

Si ça pète, tu te vois prendre ça dans les gencives ???

Yaka demander à Felipe Massa ce qu'il en pense.....
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Marc
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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Mar 28 Sep 2010 - 10:57

Les 6 kilos, ce sont juste une estimation personnelle en comparant avec de l'or.
Mais tu as raison; ça doit faire moins.


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jmdonnat

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Mar 28 Sep 2010 - 11:27

al1 a écrit:
3 Kg la barre ??

et fixé seulement avec 2 colsons tout rikiki ??

Z'ont pas peur chez les ritals ....

Si ça pète, tu te vois prendre ça dans les gencives ???

Yaka demander à Felipe Massa ce qu'il en pense.....


D'autant plus que c'est idiot d'économiser du poids sur des colliers quand il s'agit de fixer du lest
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Marc
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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Mar 28 Sep 2010 - 11:30

lol!

Pas faux!

Les barres apparaîssent aussi collées au double-face, et probablement coincées avec le carénage, mais c'est vrai que les Colson ne sont pas gros...

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Ven 15 Oct 2010 - 16:47

En attendant que Yamaha se décide à libérer Rossi pour les essais post-Valence, ou non, il se murmure que Ducati y apporterait les deux versions de son moteur: big-bang et screamer.

Un éventuel retour en arrière, c'est à dire au screamer, ne serait donc pas inenvisageable, avec comme objectif visé, une performance accrue..... si Rossi arrive à l'exploiter comme Stoner.

Vitto Guareschi, le pilote essayeur officiel Ducati, passe son temps en bord de piste depuis quelques GP déjà, pour analyser le style de Valentino et appréhender ce qui lui conviendrait le mieux.

Quid des motos clients?




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Emmanuel Laurentz

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Dim 17 Oct 2010 - 9:24

Quid des motos clients?

celle que Rossi aura redéfinie (moteur et partie cycle) comme la plus homogène sur la longueur d'un championnat lol!
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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   

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[MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)
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