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carlovitch1



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MessageSujet: Re: [Oldies] L'incroyable histoire de Kaaden et Degner! (MZ)   [Oldies] L'incroyable histoire de Kaaden et Degner! (MZ) - Page 21 Icon_minitimeJeu 24 Mai 2018 - 16:15

Bonjour à tous, je viens de finir la lecture de ce sujet, merci d'avoir partagé vos connaissances quasi-encyclopédiques. C'est très impressionnant.
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Apriliabarth

Apriliabarth

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MessageSujet: Re: [Oldies] L'incroyable histoire de Kaaden et Degner! (MZ)   [Oldies] L'incroyable histoire de Kaaden et Degner! (MZ) - Page 21 Icon_minitimeJeu 24 Mai 2018 - 21:05

Ce n 'est qu 'un petit avant goût de ce qui nous attends puisqu ' un auteur historien acharné travaille sur ce sujet depuis maintenant 10 ans avec une profondeur inégalée et insoupçonnée..

Les familles respectives de Daniel Zimmermann, Walter Kaaden, Ernst Degner, et également de Paul Petry qui a organisé l 'évasion de Degner ont ainsi été mises a contribution, livrant leurs souvenirs, anecdotes, albums photos etc etc.. donnant ainsi un nouvel éclairage a cette histoire.

De même d 'anciens de chez MZ ou Suzuki ont aussi étés interrogés et ont livrés leur vision des choses. C 'est un sujet tentaculaire qui fait que de nouvelles découvertes impliquent de nouvelles questions et ainsi de suite mais il va bien falloir faire un résumé de tout cela dans un bouquin.

C 'est en cours . De même qu 'un projet de film ou documentaire sur l 'évasion de Degner.

Wait and see comme disent nos amis Anglais..
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carlovitch1



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MessageSujet: Re: [Oldies] L'incroyable histoire de Kaaden et Degner! (MZ)   [Oldies] L'incroyable histoire de Kaaden et Degner! (MZ) - Page 21 Icon_minitimeJeu 24 Mai 2018 - 21:19

C'est sûr qu'un vrai bouquin historique là-dessus, avec tous les tenants et aboutissants ça devrait avoir de la gueule.
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Dan42



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MessageSujet: Re: [Oldies] L'incroyable histoire de Kaaden et Degner! (MZ)   [Oldies] L'incroyable histoire de Kaaden et Degner! (MZ) - Page 21 Icon_minitimeVen 25 Mai 2018 - 11:57

Ce sujet, je l'ai lu plusieurs fois car c'est un des plus intéressants du site, et puis il relate une époque vécue oû une grande évolution technique arrivait: l'emprise du 2T sur la compétition. je ne juge pas l'action de Degner qui s'est sorti de sa condition de merde de l'époque, tout d'abord ce n'était pas n'importe qui comme pilote, et combien auraient fait la même démarche à sa place? il n'aurait pas sauvé MZ en restant sur place, il ne s'est pas enfui en laissant sa famille , combien d'autres habitants de l'Est on déserté à l'Ouest? Comme déjà relaté, les Japs avaient pigé les recettes et étaient sur le point d'aboutir, ce n'était qu'une petite question de temps, pas long à l'allure oû ils bossaient et sortaient des nouveautés.
De nos jours n'y a t-il pas de transferts d'ingénieurs et techniciens entre les différents constructeurs? et ces gars partent-ils toujours les mains vides? et même si oui, ils ont leur tête bien remplie et leurs PC portables avec moult clés USB et autres archives personnelles.
Dan
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Philippe Debarle

Philippe Debarle

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MessageSujet: Re: [Oldies] L'incroyable histoire de Kaaden et Degner! (MZ)   [Oldies] L'incroyable histoire de Kaaden et Degner! (MZ) - Page 21 Icon_minitimeLun 25 Mar 2019 - 16:55

Ce n’est pas le best seller du siècle, mais pour ceux qui s’intéressent à Walter Kaaden, il existe désormais une version du livre de Mat Oxley « Stolen Speed » traduit en allemand avec en annexe 50 pages écrites par Walter Kaaden lui-même. Ce texte est publié, pour le 100e anniversaire de la naissance.

Infos : https://www.motorrennsportarchiv.de/

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Apriliabarth

Apriliabarth

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MessageSujet: Re: [Oldies] L'incroyable histoire de Kaaden et Degner! (MZ)   [Oldies] L'incroyable histoire de Kaaden et Degner! (MZ) - Page 21 Icon_minitimeLun 25 Mar 2019 - 18:14

Que nous disent ces pages écrites par Kaaden lui même ?
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Marc
Admin
Marc

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Localisation : Villiers sur Marne (94)
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MessageSujet: Re: [Oldies] L'incroyable histoire de Kaaden et Degner! (MZ)   [Oldies] L'incroyable histoire de Kaaden et Degner! (MZ) - Page 21 Icon_minitimeMer 8 Mai 2019 - 8:55


_________________
Un p'tit clik vaut mieux qu'une grande claque; c'est Harry qui l'a dit! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

http://www.paddock-gp.com
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http://www.pit-lane.biz
mickey

mickey

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Localisation : Campagne angevine
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MessageSujet: Re: [Oldies] L'incroyable histoire de Kaaden et Degner! (MZ)   [Oldies] L'incroyable histoire de Kaaden et Degner! (MZ) - Page 21 Icon_minitimeMer 8 Mai 2019 - 9:22

Merci de l'info , je devrais être à 50Kms de ce musée mardi prochain... [Oldies] L'incroyable histoire de Kaaden et Degner! (MZ) - Page 21 809262
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T54



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MessageSujet: Re: [Oldies] L'incroyable histoire de Kaaden et Degner! (MZ)   [Oldies] L'incroyable histoire de Kaaden et Degner! (MZ) - Page 21 Icon_minitimeMer 8 Mai 2019 - 17:43

Mat Oxley is very opinionated and after having read in Motorsport his conclusions on the Saarinen/Pasolini accident, I would seriously question any conclusions he would draw in this story. The very title of his book, "Stolen Speed", is telling and is little else than a lie.


Dernière édition par T54 le Mer 8 Mai 2019 - 18:32, édité 1 fois
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Fügner

Fügner

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MessageSujet: Re: [Oldies] L'incroyable histoire de Kaaden et Degner! (MZ)   [Oldies] L'incroyable histoire de Kaaden et Degner! (MZ) - Page 21 Icon_minitimeMer 8 Mai 2019 - 18:12

Merci Marc pour l'info.
Les photos témoignent q'en dehors de l'exposition temporaire autour d'Edwald Kluge et Walter Kaaden, la salle de la vitesse n'a pas changé depuis 2011. Son regroupement thématique DKW / MZ pour cohérent et bien illustré qu'il soit éloigne un peu trop le spectateur pour les motos situées au centre.
C'est cette version de la DKW 350 3 cylindres du musée Audi d'Ingostadt qui est donc prêtée.
On peux lui préférer l'autre version plus spectaculaire.
Les deux d'Ingolstadt, la plus ancienne à une selle marron  [Oldies] L'incroyable histoire de Kaaden et Degner! (MZ) - Page 21 584741
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La carré vitesse à Augustusburg :
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Ce remaniement avait amené l'exposition des moteurs dont des prototypes jamais vus avant. Mon petit doigt (et un pit-laneux érudit) me disent qu'il en restait dans les réserves.
Sortiront ils un jour ?
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Ce qui précède n'est pas du tout une incitation amicale au sieur Mickey de faire un petit crochet, suivi d'un plus grand plus au sud  [Oldies] L'incroyable histoire de Kaaden et Degner! (MZ) - Page 21 55116
On attend néanmoins son rapport complet [Oldies] L'incroyable histoire de Kaaden et Degner! (MZ) - Page 21 727249
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Dernière édition par Fügner le Mer 8 Mai 2019 - 18:19, édité 1 fois
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Fügner

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MessageSujet: Re: [Oldies] L'incroyable histoire de Kaaden et Degner! (MZ)   [Oldies] L'incroyable histoire de Kaaden et Degner! (MZ) - Page 21 Icon_minitimeMer 8 Mai 2019 - 18:14

T54 a écrit:
Mat Oxley is very opinionated and after have read in Motorsport his conclusions on the Saarinen/Pasolini accident, I would seriously question any conclusions he would draw in this story. The very title of his book, "Stolen Speed", is telling and is little else than a lie.

+1 [Oldies] L'incroyable histoire de Kaaden et Degner! (MZ) - Page 21 241515
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T54



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MessageSujet: Re: [Oldies] L'incroyable histoire de Kaaden et Degner! (MZ)   [Oldies] L'incroyable histoire de Kaaden et Degner! (MZ) - Page 21 Icon_minitimeMer 8 Mai 2019 - 18:38

Fügner, sorry, "having read".

Typed too fast...   Wink
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Apriliabarth

Apriliabarth

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MessageSujet: Re: [Oldies] L'incroyable histoire de Kaaden et Degner! (MZ)   [Oldies] L'incroyable histoire de Kaaden et Degner! (MZ) - Page 21 Icon_minitimeMer 8 Mai 2019 - 18:44

Les réserves du musée d ' Augustusburg ne se visitent pas en théorie ; d ' ailleurs elles n ' appartiennent même pas au musée mais a une autre entité. Elles sont situées de mémoire a une dizaine de kilométres d ' Augustusburg dans un immense batiment a étages avec ascenseur  [Oldies] L'incroyable histoire de Kaaden et Degner! (MZ) - Page 21 809262

Il y a au bas mot plus d ' une centaine de motos complétes et autant de moteurs qui prendront encore la poussiére sur les étagéres pendant longtemps étant donné le peu d ' intérêt que semblent leur porter les gens du musée..
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loupio

loupio

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MessageSujet: Re: [Oldies] L'incroyable histoire de Kaaden et Degner! (MZ)   [Oldies] L'incroyable histoire de Kaaden et Degner! (MZ) - Page 21 Icon_minitimeLun 13 Mai 2019 - 16:59

Sur base du travail de Mat Oxley; Christian Papazoglakis, un auteur de bande-dessinées belge, a réalisé cet ouvrage au graphisme intéressant. Les dessins ne sont pas d'un réalisme saisissant mais d'un trait engagé et dynamique très agréable à l'oeil. Le fond de l'histoire est très (trop) schématique et c'est un avantage d'avoir lu les grandes lignes des pages précédentes pour bien comprendre les tenants et aboutissants de cette aventure pas banale.
De mon point de vue, je trouve que l'auteur reste dans une certaine neutralité de bon aloi vis-à-vis du fond de cette histoire et des engagements personnels des différents protagonistes.

Voici une page qui vous présente en quelques mots cette édition :

http://www.lerepairedesmotards.com/dossiers/livres/bd-le-prix-de-la-vitesse-oxley-papazoglakis.php
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http://www.international-racingshow.com
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