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MessageSujet: [Oldies] KÖNIG, une histoire peu connue...   [Oldies] KÖNIG, une histoire peu connue... Icon_minitimeLun 28 Fév - 6:03

HISTORIQUE DU MOTEUR KÖNIG


Rudolf KÖNIG a fondé en 1928 à Berlin ouest, son entreprise pour la fabrication de moteurs de bateaux.


histoire de l'usine


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photo quincy


Son fils Dieter a été connu dans le monde entier par ses succès dans le sport de motonautisme de compétition


Les moteurs König qui nous intéressent sont des quatre cylindres deux-temps à plat refroidis par eau, un peu comme un moteur de Gold Wing qui serait placé dans le sens longitudinal (deux cylindres vers l’avant et deux vers l’arrière).
Le gros problème qu’ont rencontré les allemands lors de la mise au point est le refroidissement.
En effet, sur les bateaux il suffit de pomper l’eau sur laquelle il navigue, puis de la rejeter une fois qu’elle a refroidi cylindres et culasses.



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photo quincy

le moteur de moto est derivé de ce moteur.




Pour diversifier sa production de moteur de bateaux de course Dieter könig construit en 1969, le prototype d’une moto de course compé- client dans laquelle il joint un moteur dérivé de son quatre cylindre 500 cc et y joint une boite à vitesse et un embrayage de Manx Norton.
La puissance était utilisable entre 7 et 9000t/mm et le moteur fait 68ch.

En 1970 avec Johnny DODDS comme pilote de développement et Kim NEWCOMBE comme ingénieur, la König a beaucoup progressé.
Après ces modifications le moteur développe 85ch à 10.000 t/mm, avec des côtes moteur de 54x54mm.
C’est donc un moteur carré, alimenté par un disque rotatif alimenté par un carburateur double corps Solex de 38mm de passage ou dans certaines versions avec deux carburateurs Tillotson.


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L’architecture de ce moteur lui permet d’être très petit et très léger (25 kg avec boite a eau carbu et allumage kröber).
L’entraînement du disque rotatif se fait par une courroie crantée et la transmission primaire par une chaine silencieuse.

Dans les championnats des années 70, ce moteur a gagné de nombreuses courses et titres.
En 1973 Kim NEWCOMBE est devenu vice-champion du monde dans la catégorie 500 derrière Phil READ et devant Giacomo AGOSTINI


Le König a tout de suite été efficace dans un châssis de side-car. Son châssis coque en tôle soudée similaire à celui conçu par BUSCH pour le BMW d’ENDERS.
Les toutes petites roues de 10 pouces permettent une excellente tenue de route et avec un meilleur aérodynamisme, une plus grande vitesse de pointe.

Les travaux de NEWCOMBE sur la machine solo ont permis aux side-caristes de disposer d’un moteur puissant et fiable.

En 1975 et 1976, Rolf STEINHAUSEN et Joseph HUBER décrochent le titre de Champion du Monde sur un side-car König.

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photo Guy Thonus


Rolf STEINHAUSEN et Joseph HUBER



visite de l'usine konig en 1975






Dernière édition par brunot656 le Mer 9 Mar - 20:37, édité 4 fois
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brunot656

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MessageSujet: Re: [Oldies] KÖNIG, une histoire peu connue...   [Oldies] KÖNIG, une histoire peu connue... Icon_minitimeLun 28 Fév - 8:07

video de rolf Steinhausen



Ci-dessus une vidéo du premier side-car de Rolf. Il était parti d’une partie cycle de solo pour faire le premier side car à moteur konig je pense en 1970 ou 1971. On voit dans ses yeux la passion intacte.
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Gilles_a_paris

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MessageSujet: Please Frits   [Oldies] KÖNIG, une histoire peu connue... Icon_minitimeLun 28 Fév - 8:15

I remember Christian Leon at "the Million" in October at Magny Cours on the wet ((1974 or 1975 ?)
Help Yves Kerlo ! ; [Oldies] KÖNIG, une histoire peu connue... 790418
He falled down in qualifying, and win on the sunday ![Oldies] KÖNIG, une histoire peu connue... 241515
Please Frits, Tell us what you think about the Konig engines ! [Oldies] KÖNIG, une histoire peu connue... 199739
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MessageSujet: Re: [Oldies] KÖNIG, une histoire peu connue...   [Oldies] KÖNIG, une histoire peu connue... Icon_minitimeLun 28 Fév - 8:23

pour le plaisir des oreilles


Pour le plaisir des oreilles et de ceux qui n'ont jamais entendu le magnifique bruit du moteur konig, mon side au départ d’une course de côte.
Les montées en régime sont très rapides du fait du vilebrequin qui est très léger et a donc très peu d’inertie.

(Bruno, c'est Mickie qui a dépoussiéré ton texte de quelques fautes d'orthographe)
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Jarno

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MessageSujet: Re: [Oldies] KÖNIG, une histoire peu connue...   [Oldies] KÖNIG, une histoire peu connue... Icon_minitimeLun 28 Fév - 8:59

Bravo pour ce nouveau topic historique ! [Oldies] KÖNIG, une histoire peu connue... 241515

Ne pas manquer le splendide et très émouvant documentaire produit par la télévision Néo-Zélandaise, Love, Speed and Loss je crois.

Vous le trouverez en quatre épisodes au bas de cette page König http://www.ozebook.com/konig.htm

A ne surtout pas manquer, c'est vraiment un document exceptionnel, avec des films de famille, le témoignage de sa veuve (aujourd'hui disparue elle aussi)


Dernière édition par Jarno le Lun 28 Fév - 11:41, édité 1 fois
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Marc
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MessageSujet: Re: [Oldies] KÖNIG, une histoire peu connue...   [Oldies] KÖNIG, une histoire peu connue... Icon_minitimeLun 28 Fév - 11:10

Excellente initiative! Merci!

[Oldies] KÖNIG, une histoire peu connue... 241515 [Oldies] KÖNIG, une histoire peu connue... 241515 [Oldies] KÖNIG, une histoire peu connue... 241515


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Apriliabarth

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MessageSujet: Re: [Oldies] KÖNIG, une histoire peu connue...   [Oldies] KÖNIG, une histoire peu connue... Icon_minitimeLun 28 Fév - 11:50

Super topic , bravo [Oldies] KÖNIG, une histoire peu connue... 241515

Tu trouveras dans ce film comme te l a dit Jarno des photos et films d archives de la moto de Kim Newcombe :

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Sait on combien de motos construites ? Et combien de survivantes ?
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E.T.

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MessageSujet: Re: [Oldies] KÖNIG, une histoire peu connue...   [Oldies] KÖNIG, une histoire peu connue... Icon_minitimeLun 28 Fév - 14:41

en VO ici http://www.ozebook.com/konig.htm
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E.T.
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http://www.etmoteur.fr/
Eric Offenstadt

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MessageSujet: Re: [Oldies] KÖNIG, une histoire peu connue...   [Oldies] KÖNIG, une histoire peu connue... Icon_minitimeLun 28 Fév - 15:40

Je confirme que c'était un fabuleuse moto.
Si les grands constructeur avaient été moins conventionnels, ila se seraient emparés de cette solution en construisant un vraie boite de vitesse sous le moteur et autres améliorations à leur portée!!! [Oldies] KÖNIG, une histoire peu connue... 771973
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Frits Overmars

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MessageSujet: Re: [Oldies] KÖNIG, une histoire peu connue...   [Oldies] KÖNIG, une histoire peu connue... Icon_minitimeLun 28 Fév - 16:16

Gilles_a_paris a écrit:
...... Please Frits, Tell us what you think about the Konig engines !
The König makes the most beautiful sound you can imagine. It really sings! That is because two parallel cylinders, firing at 180°, share a common expansion chamber. In a normal two-stroke exhaust there is always one strong wave, from exhaust opening till exhaust closing, and a weak residual wave, frome exhaust closing till the next exhaust opening. In the König all the waves have the same amplitude and that gives it the musical sound.
There are also shortcomings. The König castings were hopelessly porous. You had to take a new engine apart immediately and paint all the parts internally to seal the pores. The cooling wasn't too good either, because it was designed to function with cold outboard-water. And the crankshaft would easily break because it was only designed to drive an outboard propeller, not a sticky slick tire.

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Frits Overmars

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MessageSujet: Re: [Oldies] KÖNIG, une histoire peu connue...   [Oldies] KÖNIG, une histoire peu connue... Icon_minitimeLun 28 Fév - 16:33

Today there is a czech company called Konny Motors that builds replicas of the original König boxer engine. But these replicas are of a far superior quality compared to the original. Just take a look here: http://www.konny.cz./
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brunot656

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MessageSujet: Re: [Oldies] KÖNIG, une histoire peu connue...   [Oldies] KÖNIG, une histoire peu connue... Icon_minitimeLun 28 Fév - 16:56

Je connais bien la société konny je me serre chez eux pour les pistons et les vilebrequins mais

malheureusement ils font que des moteur de bateaux et les carters moteur ne peuvent pas servir

pour une moto

Sur les carter moto le carbu et les échappements sont du même cotée alors que sur les bateaux ils

sont disposé de chaque cotée, de plus ils ne sont pas prévu pour la boite a eaux qui sert également

de support pour la boite a vitesse et la fixation sur le châssis

Par contre le prix des pièces sont vraiment abordable pour info un vilo complet coute 800 euros
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E.T.

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MessageSujet: Re: [Oldies] KÖNIG, une histoire peu connue...   [Oldies] KÖNIG, une histoire peu connue... Icon_minitimeLun 28 Fév - 20:21

Joli le demi roulement à aiguilles sur le palier central

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j'avais déjà vu ça en industrie mais le plan de séparation était oblique ....

E.T.
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Apriliabarth

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MessageSujet: Re: [Oldies] KÖNIG, une histoire peu connue...   [Oldies] KÖNIG, une histoire peu connue... Icon_minitimeLun 28 Fév - 21:25

Puisque l on parle moteurs de hors bords et motos , j en profite pour faire ma petite annonce , avant la Konig il y a eu la Crescent , marque Suedoise je crois , avec des side cars et surtout une moto solo , a moteur deux temps trois cylindres , je recherche toutes docs ou photos sur cette moto , et a savoir aussi s il y en a eu plusieurs , je n ai que deux photos de la bete , je n en ai jamais vu d autres , ni meme trouve quoique ce soit sur cette Crescent solo.FIN DU HORS SUJET.
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Jarno

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MessageSujet: Re: [Oldies] KÖNIG, une histoire peu connue...   [Oldies] KÖNIG, une histoire peu connue... Icon_minitimeLun 28 Fév - 23:06

La moto solo à moteur Crescent, fabriquée par Rudi Kurth, c'est la Monark Wink

Maintenant, tu vas trouver de la doc [Oldies] KÖNIG, une histoire peu connue... 771973

http://www.ozebook.com/monark.htm
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dd1

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MessageSujet: Re: [Oldies] KÖNIG, une histoire peu connue...   [Oldies] KÖNIG, une histoire peu connue... Icon_minitimeMar 1 Mar - 0:01

Bon, tant qu'on y est ...

Christian Léon sur König :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Un autre "flat-four", celui de Helmut Fath qui, d'après ce que je sais, se serait inspiré du Kônig, mais disposé dans l'autre sens pour des raisons d'encombrement, et en version 4 carbus / 4 pots :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Et le Monark, entouré de Rudy Kurth et Dan Row :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Le même en version sans carénage, pour visualiser la simplicité de la partie cycle :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Encore une fois, tous les docs sont en provenance de Georges Largis.
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Frits Overmars

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MessageSujet: Re: [Oldies] KÖNIG, une histoire peu connue...   [Oldies] KÖNIG, une histoire peu connue... Icon_minitimeMar 1 Mar - 0:10

Apriliabarth a écrit:
Puisque l on parle moteurs de hors bords et motos , j en profite pour faire ma petite annonce , avant la Konig il y a eu la Crescent , marque Suedoise je crois , avec des side cars et surtout une moto solo , a moteur deux temps trois cylindres , je recherche toutes docs ou photos sur cette moto , et a savoir aussi s il y en a eu plusieurs , je n ai que deux photos de la bete , je n en ai jamais vu d autres , ni meme trouve quoique ce soit sur cette Crescent solo.FIN DU HORS SUJET.
Open hors sujet: take a look here: http://www.google.nl/images?hl=nl&xhr=t&q=rudi+kurth&cp=7&wrapid=tljp1298938068556012&um=1&ie=UTF-8&source=univ&sa=X&ei=1zhsTf-6L4Xdsgar0dy4Aw&sqi=2&ved=0CEIQsAQ&biw=1256&bih=576 Close hors sujet 8)
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brunot656

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MessageSujet: Re: [Oldies] KÖNIG, une histoire peu connue...   [Oldies] KÖNIG, une histoire peu connue... Icon_minitimeMar 1 Mar - 6:38

Très belle photo de la Monark, je ne l’avais j’aimais vu a poil et je pense que cette moto était vraiment très légère, dans le même style voici une photo d’une konig vraiment très basse et surement inspiré de celle ci

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brunot656

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MessageSujet: Re: [Oldies] KÖNIG, une histoire peu connue...   [Oldies] KÖNIG, une histoire peu connue... Icon_minitimeMar 1 Mar - 7:35

Les moteur konig ont été montée dans divers partie cycles
Colin Seeley en a fabriqué

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photos seeleykonig.info

Ainsi que Herman Schmit le constructeur de side car suisse cette moto et je crois l’unique construite et ce trouve dans le valais suisse
[url=https://servimg.com/view/15490695/34][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Et certaine que je ne connais pas les constructeurs

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Dernière édition par brunot656 le Lun 7 Mar - 8:29, édité 3 fois
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Seb4LO

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MessageSujet: Re: [Oldies] KÖNIG, une histoire peu connue...   [Oldies] KÖNIG, une histoire peu connue... Icon_minitimeMar 1 Mar - 7:41

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suspension hydropneumatique type citroen [Oldies] KÖNIG, une histoire peu connue... 438659
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Marc
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MessageSujet: Re: [Oldies] KÖNIG, une histoire peu connue...   [Oldies] KÖNIG, une histoire peu connue... Icon_minitimeMar 1 Mar - 8:04

Il y a des photos incroyables!

Bravo et merci à tous!

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Un p'tit clik vaut mieux qu'une grande claque; c'est Harry qui l'a dit! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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Jarno

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MessageSujet: Re: [Oldies] KÖNIG, une histoire peu connue...   [Oldies] KÖNIG, une histoire peu connue... Icon_minitimeMar 1 Mar - 8:35

dd1, c'est pas Dan Row, c'est Dane Rowe et c'est une fille, très jolie d'ailleurs !
La passagère de Rudi Kurth en sides, et sa compagne.

Elle a son fan club sur l'excellent board d'Autosport, que je vous recommande d'ailleurs...
http://forums.autosport.com/lofiversion/index.php/t106774.html
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brunot656

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MessageSujet: Re: [Oldies] KÖNIG, une histoire peu connue...   [Oldies] KÖNIG, une histoire peu connue... Icon_minitimeMar 1 Mar - 9:39

Voila le manuel technique livré avec les moteurs

Deux trois chose sont intéressantes et mérite un débat

L’avance a l’allumage et de 1.8 mm pour le 500cc et 3 mm sur le 680 cc
Moi je cale à 2.5 mm sur les deux moteurs

Le jeu piston cylindre et de 0.1mm moi je monte neuf a 0.13 sinon serrage assuré (avec les pistons konny) il m’est déjà arrivé de serrer deux cylindre en même temps

Pas indiquer mais les culasse sont coller au polyester moi j’ai mis des joints vitton

Pas indiquer mais le tube de fuite des échappements passe de 23mm pour le 500 cc a 25 mm pour le 680 cc

Et pour finir lire les indications sur la manière de chauffer le moteur avant de rouler (surlignées en jaune) ?
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Les documents ne sont pas en bonne état mais sont de l’usine



J’ai déjà serré deux cylindres en même temps
Il faut dire que le moteur et très bien refroidit dessous sur toute la longueur avec la boite a eau mais tous le dessus ou se trouve les échappements ne sont pas refroidit du tous (bonjour les déformations)

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Dernière édition par brunot656 le Ven 4 Mar - 16:16, édité 1 fois
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Jarno

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MessageSujet: Re: [Oldies] KÖNIG, une histoire peu connue...   [Oldies] KÖNIG, une histoire peu connue... Icon_minitimeMar 1 Mar - 9:44

SEB4LO a écrit:
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suspension hydropneumatique type citroen [Oldies] KÖNIG, une histoire peu connue... 438659


Ca ressemble beaucoup à une poutre Egli ça...
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Apriliabarth

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MessageSujet: Re: [Oldies] KÖNIG, une histoire peu connue...   [Oldies] KÖNIG, une histoire peu connue... Icon_minitimeMar 1 Mar - 12:05

Decidement , quelle mine d or ce forum ! merci a tous pour vos reponses , mais la moto dont je parlais etait celle ci ; et reconnaissez qu elle est beaucoup plus rare ou meconnue apparemment , vu que ce que j ai pu trouver dessus tiens en une seule et unique page , si jai bien compris le texte qui accompagne la photo du side car Crescent , MCB serait l appelation Monark et Crescent réunies .

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Source : Mick Walker
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MessageSujet: Re: [Oldies] KÖNIG, une histoire peu connue...   [Oldies] KÖNIG, une histoire peu connue... Icon_minitime

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