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 [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie)

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cassandre

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie)   Sam 26 Nov 2016 - 9:12

Les cadres sont soudés en usine avec certaines tolérances dimensionnelles(+ ou - 5/10 emes par ci par là et quelques dixièmes de degrés sur les angles). Les teams qui reçoivent les cadres en pièces détachées jouent sur ces tolérances tout en restant de fait conforme au modèle original.
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Athily

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie)   Sam 26 Nov 2016 - 9:59

Pasky a écrit:

en revanche je reste plus que septique sur un châssis qui arriverait en kit et que chacun souderait lui même aux côtes voulues. Cela ne fait pas très sérieux et j'imagine mal les constructeurs laisser faire tout et n'importe quoi.

Est pourtant, c'est bien vrai.
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Pasky

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie)   Sam 26 Nov 2016 - 13:25

cassandre a écrit:
Les cadres sont soudés en usine avec certaines tolérances dimensionnelles(+ ou - 5/10 emes par ci par là et quelques dixièmes de degrés sur les angles). Les teams qui reçoivent les cadres en pièces détachées jouent sur ces tolérances tout en restant de fait conforme au modèle original.
Je n'ai aucune information, c'est juste une conviction, mais je n'y crois pas une seconde.
Faudrait m'expliquer comment un team, jouerait sur des tolérances que le constructeur ne maîtrise pas.
De plus si un team est capable de souder en jouant à partir des tolérances usine, cela veut dire que le team est capable de mesurer plus précisément que ne le fait le constructeur ? Un team serait donc capable de faire plus précis qu'un constructeur, tout en sachant qu'il faut quelques dixièmes de plus ou de moins pour faire mieux que le châssis original ?
Les constructeurs reconnaitraient donc qu'ils sont moins balaises que les teams qui exploitent le matériel fourni ?
Je me répète, mais je doute.
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julien #41

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie)   Sam 26 Nov 2016 - 13:59

Attention il faut bien faire la différence entre un cadre soudé en grande série et un cadre soudé manuellement sur un marbre en prenant tout le temps nécessaire pour ajuster les angles très précisément... Wink

La il n'y a pas de mal à être meilleur que des tolérances de grande série d'un constructeur.

Et de ce que j'en ai entendu c'estt pas accessible à tous les teams non plus... Je pensais même uniquement les équipes officielles.
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Pasky

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie)   Sam 26 Nov 2016 - 14:39

julien #41 a écrit:
Attention il faut bien faire la différence entre un cadre soudé en grande série et un cadre soudé manuellement sur un marbre en prenant tout le temps nécessaire pour ajuster les angles très précisément....
Nous parlons bien de la même chose, et je ne pense pas que Ducati, Aprilia ou encore Kawasaki livrent des morceaux de châssis que chacun assemble à sa guise. Selon moi toujours, je pense que les châssis livrés aux teams surtout les officiels, son assemblés par les constructeurs avec toutes les précautions et la précision nécessaire.
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Polux rsv



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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie)   Sam 26 Nov 2016 - 15:06

Il y a un temps, les châssis pouvaient être renforcés, mais ça devait rester un chassis d'origine au départ.
Mais comme Pasky, je vois mal des teams s'équiper en marbres, matériel de soudure, etc... et payer un soudeur pour assembler et souder des cadres et bras oscillants au fur et à mesure que les pilotes explosent des motos au cours de la saison. Sans compter que ça doit se voir au contrôle technique.
Par contre, les usines font de pseudos châssis d'origine de série, mais en utilisant des alus différents et des techniques différentes pour obtenir de meilleurs châssis. Les châssis tubulaires des ducatis n'étaient pas fait du même acier que ceux de série.

Angelo
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MacPepR

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie)   Sam 26 Nov 2016 - 17:48

Polux rsv a écrit:
.../...
Par contre, les usines font de pseudos châssis d'origine de série, mais en utilisant des alus différents .../...
Tu as plus d'informations sur les différentes nuances utilisées ?

_________________
Freiner, gaazer, entier !

Eventuellement au bas d'un post : "Mac" = allumage et carburation orthographiques réglés, continue à mettre du gaz.
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Athily

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie)   Dim 27 Nov 2016 - 2:01

Vous êtes plein de certitude, si jamais après je peu toujours vous faire passer leur coordonnées.
Ca ce passe en dans le sud de la France

Même le SRC reçois les bras oscillant en pièces pour les assembler a leur façons et surtout suffisamment large pour le changement de roue rapide en endurance

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Pasky

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie)   Dim 27 Nov 2016 - 2:11

Athily a écrit:
Vous êtes plein de certitude, si jamais après je peu toujours vous faire passer leur coordonnées.
Ca ce passe en dans le sud de la France
Même le SRC reçois les bras oscillant en pièces pour les assembler a leur façons et surtout suffisamment large pour le changement de roue rapide en endurance
Pas de certitude, pas d'affirmation, juste un doute légitime accompagné des raisons de ce doute.J'ai d'ailleurs écrit :
Pasky a écrit:
Je n'ai aucune information, c'est juste une conviction,
Pasky a écrit:
Nous parlons bien de la même chose, et je ne pense pas que Ducati, Aprilia ou encore Kawasaki livrent des morceaux de châssis que chacun assemble à sa guise. Selon moi toujours, je pense que les châssis livrés aux teams surtout les officiels, son assemblés par les constructeurs avec toutes les précautions et la précision nécessaire.
Pas de certitude, mais je continue de penser qu'en WSBK, (c'est de ça que nous parlions, pas d'endurance) les constructeurs ne laissent pas les teams assembler eux même les châssis, ne serait ce que pour être certain que le châssis est tel qu'ils l'on défini. Il en va de l'image des constructeurs, et ceux ci sont de plus en plus pointilleux.
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Athily

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie)   Dim 27 Nov 2016 - 2:16

Tech solution assemble les chassis pour Pedercini en wsbk.
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie)   Dim 27 Nov 2016 - 5:00

Dés qu' il y a un règlement et qu' à motos de même marque il y a une hiérarchie l' être humain cherchera à faire quelque chose pour se positionner au sommet de cette hiérarchie , quitte à modifier un châssis pour donner plus de maniabilité suivant les circuits , bien sur pas du bricolage pour éviter les contrôles techniques très rapide des contrôleurs de courses .
Ceux qui ont bosser dans un Team me disent le contraire en toute bonne fois .
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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie)   

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[MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie)
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