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 [Oldies] Il est pas beau mon moteur?

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mickie

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MessageSujet: Re: [Oldies] Il est pas beau mon moteur?   Lun 13 Déc 2010 - 22:17

Tu n'étais pas obligé d'aller à Mulhouse pour en voir un, il y en a plus près! A Anduze, dans le Gard, il y a un autorail Bugatti équipé de ce moteur, et tournant, même si il fume un peu (!) dans les montées...

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gromono72

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MessageSujet: Re: [Oldies] Il est pas beau mon moteur?   Jeu 27 Jan 2011 - 16:30

Je ne résiste pas, je poste ces rares photos de Leo Keoshian, extraites de The Bugatti Revue, du Type 72A : 12.68 cc, 24 x 28, 2 ACT,
compressé, 10 000 tr/mn. Issu du jus de la cervelle d' Ettore pendant la dernière (?) guerre. Il en aurait construit quatre.

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Ce n' est pas de la moto, juste un moteur auxilliaire . . . mais quel travail !
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al1

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MessageSujet: Re: [Oldies] Il est pas beau mon moteur?   Sam 29 Jan 2011 - 21:49

j'avais 15 ans , je partais bosser en vélomoteur ( en suisse +/- 30 Km/h ) sur le VAP que mon père m'avait refilé

et je me fais passer par un vieux sur son vélo qui pédalait mollement à au moins à 45 Km/h !!

Je le rattrappe au feu rouge et je vois un moteur d'appoint , je lui pose la question : c'est un "mosquito" ???

Il était surpris que je connaisse ça ...

C'est la seule fois que j'en ai vu un ....

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mickie

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MessageSujet: Re: [Oldies] Il est pas beau mon moteur?   Sam 29 Jan 2011 - 22:42

Un comme ça?

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Revue Technique Motocycliste N° 35, Janvier 51...

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al1

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MessageSujet: Re: [Oldies] Il est pas beau mon moteur?   Sam 29 Jan 2011 - 23:38

ouais pas loin....


si y'en a un à vendre en état chuis preneur !
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bitza32

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MessageSujet: Re: [Oldies] Il est pas beau mon moteur?   Dim 30 Jan 2011 - 0:24

on en retrouve assez fréquemment sur les bourses d'échange moto, rarement en bon état, et le cas contraire a des prix souvent absurdes... scratch
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mickie

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MessageSujet: Re: [Oldies] Il est pas beau mon moteur?   Dim 30 Jan 2011 - 12:35

Cherche à Cucciolo Ducati

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dd1

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MessageSujet: Re: [Oldies] Il est pas beau mon moteur?   Lun 31 Jan 2011 - 0:15

mickie a écrit:
Cherche à Cucciolo Ducati

On peut dire que c'est équivalent. Mais le Mosqitto, c'est Garelli. Wink
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mickie

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MessageSujet: Re: [Oldies] Il est pas beau mon moteur?   Lun 31 Jan 2011 - 7:48

Oui et non... Le Mosquito a été fabriqué un peu partout dans le monde, et par tout le monde! Celui que j'ai passé est fabriqué en France par les frères Chapuis... Il a été fait entre autres au Mexique, à Cuba, en Inde, et certainement en Russie! Il existe sous différentes versions et appellations, et le brevet de départ est de chez Ducati... Bien sûr, il y a quand même une différence entre le Mosquito et le Cucciolo... Le Cucciolo est un 4temps, avec une distri à culbuteurs tirés!

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dd1

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MessageSujet: Re: [Oldies] Il est pas beau mon moteur?   Lun 31 Jan 2011 - 20:33

Je ne voudrais pas être discourtois, mais le fait que le Mosquito ait été fabriqué sous licence dans plusieurs pays ne signifie en rien qu'il n'ait pas été breveté, à l'origine par Garelli. Ducati, d'ailleurs, ne le revendique pas.
Si on va par là, on a vu des Ducati construites (au moins) en Espagne et en Suisse....

D'ailleurs, si l'histoire de la marque de Borgo Panigale commence bien avec le Cucciolo, sa conception est l'oeuvre de Siata qui en a revendu le brevet à Ducati.
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Apriliabarth

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MessageSujet: Re: [Oldies] Il est pas beau mon moteur?   Lun 31 Jan 2011 - 20:47

Apparemment , le Mosquito fut concu par Adalberto Garelli , le fondateur de la marque, avec l assistance de l ingenieur Gilardi.

Pas d autres photos sous la main..
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Marc
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MessageSujet: Re: [Oldies] Il est pas beau mon moteur?   Lun 31 Jan 2011 - 20:57

Tu vois Mickie, tes artifices mammaires n'endorment pas la vigilance de nos amis...

lol!

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bitza32

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MessageSujet: Re: [Oldies] Il est pas beau mon moteur?   Lun 31 Jan 2011 - 22:00

dans les moteurs auxiliaire, il y en a un qui me fascine et que je finirais par avoir c'est le lohmann...
le premier moteur "vcr" de serie...seul hic !!! c'est un mazout.... affraid
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dd1

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MessageSujet: Re: [Oldies] Il est pas beau mon moteur?   Lun 31 Jan 2011 - 22:48

Marc a écrit:
Tu vois Mickie, tes artifices mammaires n'endorment pas la vigilance de nos amis...

lol!

Euuuuh. Je dois bien avouer que ça perturbe quelque peu, tout de même.

bitza32 a écrit:
dans les moteurs auxiliaire, il y en a un qui me fascine et que je finirais par avoir c'est le lohmann...
le premier moteur "vcr" de serie...seul hic !!! c'est un mazout.... affraid

Alors, là, je suis bien d'accord. Même si je ne cracherais pas sur un Cucciolo ou un Mosquito.

Mais le Lohmann est encore un cran au dessus. Ce n'est pas pour rien que j'y avais consacré un chapitre.
Quant au mazout, tu pourras toujours utiliser le terme "kérosène". Ca fait plus noble.
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Jarno

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MessageSujet: Re: [Oldies] Il est pas beau mon moteur?   Lun 31 Jan 2011 - 23:04

Intéressant ce Lohmann, merci

Ca nous ramène aux débuts de DKW ces moteurs auxiliaires...
C'était un 18cc aussi le moteur DKW, dans sa version moteur fixe pour enfants, mais après DKW l'a sorti en 100cc pour servir de moteur auxiliaire.

Bon on ne va pas recommencer le post DKW ici.
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Fügner

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MessageSujet: Re: [Oldies] Il est pas beau mon moteur?   Lun 31 Jan 2011 - 23:31

Jarno a écrit:
Intéressant ce Lohmann, merci

Ca nous ramène aux débuts de DKW ces moteurs auxiliaires...
C'était un 18cc aussi le moteur DKW, dans sa version moteur fixe pour enfants, mais après DKW l'a sorti en 100cc pour servir de moteur auxiliaire.

Bon on ne va pas recommencer le post DKW ici.

DKW s'immisce partout, j'y suis pour rien, mais si Jarno remontes la clef dans le dos, après, faut pas s'étonner.
Ne laissons pas le peuple dans l'ignorance.
Mais le Lohmann semi diesel m'a toujours fasciné.

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mickie

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MessageSujet: Re: [Oldies] Il est pas beau mon moteur?   Mar 1 Fév 2011 - 11:14

Al1, ALERTE ROUGE! Il y a un mosquito à vendre à un prix raisonnable sur le site motocollection... Ceci pour me faire pardonner d'avoir confondu Cucciolo et Mosquito!

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Noël

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MessageSujet: Re: [Oldies] Il est pas beau mon moteur?   Jeu 3 Fév 2011 - 16:56

Et tiens, pour en revenir au vrai sujet des moteurs :
- le moteur Lohmann : Damned ! J'ai été doublé sur ce coup-là ! (mais de si belle façon... )

- BMW RennSport : ç'a été l'appellation des seules motos de l'usine, depuis l'avant-guerre jusque dans les années 50 où ils ont commencé à commercialiser des machines "compétition-client", à l'instar des Manx, G50, AJS 7R, Bultaco TSS, etc ...
Voir ici : http://www.flickr.com/photos/9086241@N04/sets/72157625968311996/
La dénomination "RS" a été - a mon grand regret - largement dévoyée, tant il est difficile de reconnaître l'appellation "RS" (Rennsport) à celles qui auraient dû ne continuer à s'appeler que "TS" (Touren-Sport).
Dommage qu'ensuite, ce moteur - peu à peu dépassé en 500 "solo" - n'ait plus guère évolué techniquement (sauf préparateurs).

Les gars de chez BMW avaient quand même eu - mais bien plus tard ! - l'idée d'un truc, il y a quelques années.
Ce n'était plus une RS, mais une R1, et ... bien avant celle de Yamaha !
Quelques images ici (on doit pouvoir en trouver d'autres ...) : http://minilien.fr/a0lntb

- Culasses Apfelbeck : Oui, les photos de JMDonnat concernent bien les culasses qu'avait conçues Ludwig Apfelbeck pour le moteur RS, avec un carbu par soupape d'admission. Pour autant que je me souvienne, L.A. aurait (?) pas mal collaboré ensuite avec Helmut Fath pour la conception du 4 cylindres URS.

Et pour finir, un moteur qu'on n'aura finalement jamais vu en piste, probablement car beaucoup trop difficile à exploiter efficacement pour un pilote en tant que moteur de moto.
On ne sait pas quelle puissance ils en avaient tiré, mais AMHA ça devait être assez ... euh ... coupleux, et copieux !

Et c'est ... c'est ... ???
Oui, oui, oui !!! Le moteur 250 Honda bicylindre bi-turbo (!!!) :
http://www.flickr.com/photos/9086241@N04/5412867237/in/set-72157625842668613/lightbox/
Soit dit en passant, bonjour l'"usine à gaz" ...

Et pis pour faire rouler la moto, OK, mais de là à être en position de gagner avec ...

Noël

EDIT :
Une 'tite couche supplémentaire au sujer du moteur Rennsport : il tourne dans la sens inverse de tous les autres moteurs flat-twin BMW. Le pignon d'entrée de pont attaque la couronne ... par l'intérieur !
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Jarno

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MessageSujet: Re: [Oldies] Il est pas beau mon moteur?   Ven 4 Fév 2011 - 3:07

A ma connaissance le seul engagement en course d'un moteur 250 turbo pour profiter de l'équivalence avec un 500 atmo était le side car dessiné par Luigi Colani et dont le moteur était l'oeuvre de Urs Wenger, un ancien de chez Egli, qui venait de créer sa boîte de moteurs : Swissauto

Sur une base de 4 cylindres 600cc Kawasaki ( de mémoire ), Wenger avait adapté des cylindres donnant une course ultra courte et un turbo compresseur.

J'ai vu l'engin au Castellet, où j'étais pour Moto Revue à l'occasion de la manche française du mondial Superbike 1989, et il y avait en même temps une manche du championnat d'Europe de sides, où Wenger avait engagé son attelage. Au contrôle technique, Charles Krajka était mi amusé mi atterré, mais il a finalement joué le jeu de la nouveauté en indiquant toutefois que le châssis et la carrosserie allaient devoir être sérieusement revus en cas d'engagement en mondial.

J'ai des diapos quelque part, mais alors où ?...

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Marc
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MessageSujet: Re: [Oldies] Il est pas beau mon moteur?   Sam 5 Fév 2011 - 12:30

Jarno a écrit:


J'ai des diapos quelque part, mais alors où ?...


Probablement chez toi!
Je te propose donc mon aide pour "quand je serai rentré en France".
La zone d'investigation sera donc délimitée par un quadrillage de banderolles jaunes dignes des "Experts à Miami".
Pour l'occasion, je porterai d'ailleurs une combinaison et un masque blancs.
On va bien finir les retrouver... Very Happy

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MessageSujet: Re: [Oldies] Il est pas beau mon moteur?   Jeu 20 Oct 2011 - 6:15

Le temps est venu ou un hiver rigoureux semble nous menacer, je me permets de relancer ce topic (un de mes favoris..) pour occuper les longues soirées au coin du feu. Une question : l'arbre à moteurs, le "motorier" de Chartres (à droite en entrant dans le bureau de Yves) perd t-il ses feuilles à la mauvaise saison ?

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yves kerlo a écrit:

Alors juste pour le plaisir des yeux, il existe des quantités incroyable de moteurs différents, allez des images, des plans, et bien sur des choses étonnantes...

Au moment ou la moto 3 s’apprête à démarrer, Une image pour mesurer la distance parcourue en 60 ans.
Parilla, 1950, 250cc (Alésage X Course : 56X72, compression : 7,8, 23cv à 8500tr/mn)

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En 60 ans la puissance a à peine doublé...

(Source : Revue Technique Motocycliste, Numéro 31, Août/Septembre 1950)
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MessageSujet: Re: [Oldies] Il est pas beau mon moteur?   Mar 1 Nov 2011 - 23:33

Pour se remettre en jambe à l'approche de l'hiver, un p'tit... moteur 1 ACT super carré 15 x 14mm
(Motocyclisme N°2 de mars 69)

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MessageSujet: Re: [Oldies] Il est pas beau mon moteur?   Mer 2 Nov 2011 - 8:41

Ouf, les GP sont bientôt finis, à nous les grasses matinées sous la couette et sans stress quand les jeunots seront au boulot.
Les ancêtres vont pouvoir de nouveau exercer leur dictature sans partage sur ce forum, on a les compensations qu'on peu.

Sans cracher dans la soupe du 250 Honda de moto 3 ou de ses clones, de leurs qualités de conception et de fabrication superbes, le Parilla et ses p'tits frères vous ont quand même une autre gueule propre à émouvoir l'amateur de cathédrales mécaniques que n'ont pas les produits standardisés froidement rationnels des supermarchés...
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MessageSujet: Re: [Oldies] Il est pas beau mon moteur?   Mer 2 Nov 2011 - 13:45

Heureusement qu il n y a pas que les ancetres qui s intéressent aux anciennes , je profite de cet excellent topic pour montrer une rareté : l accouplement de 4 cylindres de Adler en vue de motoriser un attelage complet de side car , en 1963 , dont au passage je recherche une photo entiére :



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Source : Mick Walker
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MessageSujet: Re: [Oldies] Il est pas beau mon moteur?   Dim 18 Déc 2011 - 19:28


Ariel Square Four
Source "Classic Bike" 2011

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MessageSujet: Re: [Oldies] Il est pas beau mon moteur?   

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