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 [Oldies] Il est pas beau mon moteur?

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MacPepR

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MessageSujet: Re: [Oldies] Il est pas beau mon moteur?   Dim 5 Déc 2010 - 23:31

Apriliabarth a écrit:
Je recherche egalement une photo de ce moteur , sans doute une curiosite meconnue :

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Il me semble que Moto revue a publié quelque chose sur ce moteur. A rechercher peut-être jusqu'assez tard (90/92) pour ceux qui disposent de la collection et du temps pour la feuilleter.

_________________
Freiner, gaazer, entier !

Eventuellement au bas d'un post : "Mac" = allumage et carburation orthographiques réglés, continue à mettre du gaz.
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janpol84

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MessageSujet: Re: [Oldies] Il est pas beau mon moteur?   Dim 5 Déc 2010 - 23:35

Marc a écrit:
Si, je dis le contraire!

Rien compris, chef. Le même objet dans un cadre est un moteur, mais présenté sur un joli petit socle, c'est une sculpture. Et le reste n'est que vaine littérature....
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jmdonnat

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MessageSujet: Re: [Oldies] Il est pas beau mon moteur?   Lun 6 Déc 2010 - 7:57

Buell-LN a écrit:
[color=darkblue]La culasse APFELBECK

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Je crois que à la base, la culasse Apfelbeck, c'est ça :

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Sur un RennSport cela donnait ceci :

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La position verticale de l'admission n'était qu'une conséquence du fait que les soupapes d'admission et d'échappement étaient disposées en diagonale et du fait aussi que la disposition radiale libérait beaucoup d'espace au milieu de la culasse.

La culasse RFVC de Honda avait des soupapes radiales mais l'admission et l'échappement sur deux soupapes adjacentes.

Le V12 Matra de formule 1 (1969) n'avait pas de soupapes radiales mais une admission entre les deux arbres à cames (verticale).

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Cette disposition a été tuée par la réduction de l'angle entre les soupapes pour pouvoir obtenir des chambres de combustion plus compactes.
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Fügner

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MessageSujet: Re: [Oldies] Il est pas beau mon moteur?   Lun 6 Déc 2010 - 9:58

Ils ont rallumé la mèche, j'y suis pour rien:
Velocette Vulcan

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Villa V4 250

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Velocette Roarer
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Aermacchi suisse 2 act

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Maltry

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Fügner

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MessageSujet: Re: [Oldies] Il est pas beau mon moteur?   Lun 6 Déc 2010 - 10:40

Ils ont rallumé la mèche, c'est plein de merveilles...

OSSA d'Herrero

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CZ V4 350

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Kempermann- Van Dijk- Itom -UZI 500 V10!!!

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Pignool

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MessageSujet: Re: [Oldies] Il est pas beau mon moteur?   Lun 6 Déc 2010 - 11:02


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Apriliabarth

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MessageSujet: Re: [Oldies] Il est pas beau mon moteur?   Lun 6 Déc 2010 - 11:52

@Jmdonnat je crois que tu as raison en ce qui concenre la culasse Apfelbeck , la photo du Rennsport sauce Apfelbeck que tu nous montre m etonne un peu , on dirait le look d un moteur Bmw a compresseur , je ne savais pas en tous cas qu Apfelbeck avait oeuvre sur une piece d orfevrerie telle que le Rennsport que j ai oublie de citer du coup au pantheon des plus beaux moteurs , avec son double arbre et son systeme de distribution chiade a couples coniques et renvoi d angle , je ne connais pas toutes les subtilites de ce moteur et je n arrive pas a remettre une photo sur sa distribution.

Une question me vient a l esprit a propos du Rennsport : a t il existe autrement qu avec un double arbre ?

C etait un moteur novateur en son temps puisque de memoire il utilisa l injection des 1954.

Ci dessous , une curiosite que j ai prise en photo a Stafford en 2008 ; l Aermacchi a distribution desmodromique..


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Photo retrouvee de la distribution du Rennsport :

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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [Oldies] Il est pas beau mon moteur?   Lun 6 Déc 2010 - 12:34

Un p'tit moteur pendant la pause:

Exposé par des Suisses à Dijon 2010...
No comment!
...ou quand il te manque des bouts, et bien tu fabriques ça en bois

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MANETON

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MessageSujet: Re: [Oldies] Il est pas beau mon moteur?   Lun 6 Déc 2010 - 14:04

Et celui-ci (Norton Wankel) vous le trouvez comment?

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Pas très esthétique. affraid
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Fügner

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MessageSujet: Re: [Oldies] Il est pas beau mon moteur?   Lun 6 Déc 2010 - 14:10

Apriliabarth a écrit:
@Jmdonnat je crois que tu as raison en ce qui concenre la culasse Apfelbeck , la photo du Rennsport sauce Apfelbeck que tu nous montre m etonne un peu , on dirait le look d un moteur Bmw a compresseur , je ne savais pas en tous cas qu Apfelbeck avait oeuvre sur une piece d orfevrerie telle que le Rennsport que j ai oublie de citer du coup au pantheon des plus beaux moteurs , avec son double arbre et son systeme de distribution chiade a couples coniques et renvoi d angle , je ne connais pas toutes les subtilites de ce moteur et je n arrive pas a remettre une photo sur sa distribution.

Une question me vient a l esprit a propos du Rennsport : a t il existe autrement qu avec un double arbre ?

C etait un moteur novateur en son temps puisque de memoire il utilisa l injection des 1954.


Moi aussi pour la 1ere photo qui semble plutôt une "atmosphérisation " de celui là:

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De mémoire, le Rennsport Apfelbeck est arrivé à la fin de l'exploitation de ces moteurs, pour Siegfried Schauzu, avec un aspect "moderne", une culasse encombrante "au carré", ça se comprend.
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Fügner

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MessageSujet: Re: [Oldies] Il est pas beau mon moteur?   Lun 6 Déc 2010 - 14:19

MANETON a écrit:
Et celui-ci (Norton Wankel) vous le trouvez comment?

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Pas très esthétique. affraid

Le 1er élément du cahier des charges d'un moteur?

Pas laisse tes tics (disait ma grand mère) mais son rendement thermodynamique!

La patate tournante, je veut dire le "vent quel"? Une très bonne chaudière!
Mais un piètre moteur... tellement simple disaient ils!

A t on fait pire?

C'est l'escroquerie du siècle dont les licences se sont très bien placées (même chez MZ, j'ai honte).


Explication: sa réputation de dispenser autour de lui des calories était lié au fait que la surface des parois en contact de la flamme battent tous les records alors qu'il faut les réduire au maximum:
dans la chambre de combustion, c'est chaleur maxi / pression maxi / puissance maxi... OU l'inverse

Relire son Pépé illustré relatif aux lois de la physique.Rien qu'au dessin du bidule, on sait que ça ne marche pas!




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ridley

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MessageSujet: Re: [Oldies] Il est pas beau mon moteur?   Lun 6 Déc 2010 - 14:55

C'est dur et à la fois émouvant de voir ces pures merveilles, en sachant que, à priori, cela fait désormais parti du passé. Encore merci aux hommes d'affaire qui gèrent les GP, vive les coupes de marque et les moteurs uniques.
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Fügner

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MessageSujet: Re: [Oldies] Il est pas beau mon moteur?   Lun 6 Déc 2010 - 18:28

Marc a écrit:
Si, je dis le contraire! Very Happy

Voici une véritable oeuvre d'art, toujours chez Ducati: 4 pistons pour 1 bielle, qui dit mieux?


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C'est quoi ce gag, un moteur qui ne motorise pas!
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jmdonnat

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MessageSujet: Re: [Oldies] Il est pas beau mon moteur?   Lun 6 Déc 2010 - 18:50

Apriliabarth a écrit:
@Jmdonnat je crois que tu as raison en ce qui concenre la culasse Apfelbeck , la photo du Rennsport sauce Apfelbeck que tu nous montre m etonne un peu , on dirait le look d un moteur Bmw a compresseur , je ne savais pas en tous cas qu Apfelbeck avait oeuvre sur une piece d orfevrerie telle que le Rennsport ...

Tu as raison d'être étonné par ma photo, je l'ai piquée sur un site dédié à Apfelbeck en Allemand mais moi et l'Allemand...

Ce serait peut-être plutôt ça :
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Dommage on voit pas l'échappement !

Sinon, ça pourrait faire un bon Quizz !
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Fügner

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MessageSujet: Re: [Oldies] Il est pas beau mon moteur?   Lun 6 Déc 2010 - 18:57

jmdonnat a écrit:
Apriliabarth a écrit:
@Jmdonnat je crois que tu as raison en ce qui concenre la culasse Apfelbeck , la photo du Rennsport sauce Apfelbeck que tu nous montre m etonne un peu , on dirait le look d un moteur Bmw a compresseur , je ne savais pas en tous cas qu Apfelbeck avait oeuvre sur une piece d orfevrerie telle que le Rennsport ...

Tu as raison d'être étonné par ma photo, je l'ai piquée sur un site dédié à Apfelbeck en Allemand mais moi et l'Allemand...

Ce serait peut-être plutôt ça :

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Sinon, ça pourrait faire un bon Quizz !

C'est bien çà, avec 4 carbus sur la première version et 2 sur la suivante. Et Schauzu!
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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [Oldies] Il est pas beau mon moteur?   Lun 6 Déc 2010 - 19:30

ça je ne sais pas ce que c'est mais vu à Dijon 2010, rigolo petit 3 cylindres, et bien fabriqué... guetté, surveillé, mais pas entendu tourner !

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Apriliabarth

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MessageSujet: Re: [Oldies] Il est pas beau mon moteur?   Lun 6 Déc 2010 - 19:46

@Jmdonnat merci ! , je ne connaissais pas ce moteur que tu nous montres avec 4 carbus et cette culasse on ne peut plus compliquee.. , du coup c est quoi ? Un Apfelbeck ou pas ?

Il faut se souvenir que ce moteur a ete champion du monde en side car pendant 20 annees consecutives , excepte 1968 ; ou le genial Helmuth Fath a mis un terme a cette domination ; ci dessous , les derniers soubresauts non pas du Rennsport mais tout simplement du 4 temps en 1976 qui peinait a rivaliser avec les deux temps , du coup Krauser vint a la rescousse avec cette culasse et son injection si particuliere :


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@Yves j ai encore quelques surprises pour toi ..

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janpol84

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MessageSujet: Re: [Oldies] Il est pas beau mon moteur?   Lun 6 Déc 2010 - 19:56

yves kerlo a écrit:
ça je ne sais pas ce que c'est mais vu à Dijon 2010, rigolo petit 3 cylindres, et bien fabriqué... guetté, surveillé, mais pas entendu tourner !
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Oui, vraiment une curiosité; sans vouloir t'accabler, Yves, je suis bien content de voir que même toi, tu te poses des questions sur cet engin... Sans parler de la marque : Gillette... Késaco???
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jmdonnat

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MessageSujet: Re: [Oldies] Il est pas beau mon moteur?   Lun 6 Déc 2010 - 20:03

D'après le site ou je l'ai eue, ils disent que c'est Schauzu sur BMW Rennsport a culasses Apfelbeck... Et Fugner Confirme.
Si ça vous intéresse il y a aussi des KTM Apfelbeck et une Suzuki Apfelbeck, JAP Apfelbeck....

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Et bien d'autres encore...
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Apriliabarth

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MessageSujet: Re: [Oldies] Il est pas beau mon moteur?   Lun 6 Déc 2010 - 20:15

Ok merci , et kollossale erreur de ma part , le Rennsport n est pas un double arbre !

Pour Janpol , quelques eclaircissements sur la Gillette :



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janpol84

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MessageSujet: Re: [Oldies] Il est pas beau mon moteur?   Lun 6 Déc 2010 - 20:20

Des cylindres de Mobylette? Cocorico...
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fredjaw

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MessageSujet: Re: [Oldies] Il est pas beau mon moteur?   Lun 6 Déc 2010 - 20:37

https://i.servimg.com/u/f64/14/84/44/70/moteur11.jpg

Salut à tous,
Je pensais aussi que le RS était un simple arbre mais sur cette photo il y a bien 2 arbres differents très proches.
Par contre au même titre que le flat moderne les soupapes sont actionnées par des culbuteurs (sans tiges dans le cas du RS).
La dessus, le RS ressemble beaucoup à une simple arbre avec une rangée ou les deux commandées par des culbus.
Bonne soirée.
fred
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mickie

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MessageSujet: Re: [Oldies] Il est pas beau mon moteur?   Lun 6 Déc 2010 - 20:42

Je confirme: Le Rennsport BMW est un double arbres à cames en tète, entrainé par un simple arbre de distri par cylindre. L'architecture générale de chaque cylindre est proche d'un mono ducat' pas desmo...

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Apriliabarth

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MessageSujet: Re: [Oldies] Il est pas beau mon moteur?   Lun 6 Déc 2010 - 21:03

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Fügner

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MessageSujet: Re: [Oldies] Il est pas beau mon moteur?   Mar 7 Déc 2010 - 8:30

Pour continuer sur le thème: "Sur la planète de la matière déchaînée et des concours de tractor pulling que les martiens nous envient, plus je met des cylindres, plus ça me fait une belle lampe", on ne peut oublier notre artiste le plus prolixe Millyard, et lui rendre hommage autant pour sa maîtrise technique que pour son audace.

Je boycotte sa Viper V10 en attentant une version plus spectaculaire à base de moteur de bateau diesel 2 temps à bielle en crosse et soufflante pour son avantage à pouvoir jouer à 4 à la belote au dessus d'un piston...

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MessageSujet: Re: [Oldies] Il est pas beau mon moteur?   

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