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yves kerlo

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MessageSujet: Re: Sonauto   Sonauto - Page 4 Icon_minitimeDim 15 Jan 2023 - 11:59

Quasi hors sujet, mais pas que...
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T54




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MessageSujet: Re: Sonauto   Sonauto - Page 4 Icon_minitimeDim 15 Jan 2023 - 16:57

"@T 54 peut être l'ex d'Auguste Veuillet ?"

Non. Celle que j'avais etait celle du salon de Paris en 1955 (bleue avec flammes jaune sur les ailes arrieres) et conduite par Storez-Polanski au Mans 1956, puis mise de cote. Je l'ai eu avec seulement 4000 km au compteur.
Proprietaire etait G. Olivier.
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jack177071




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MessageSujet: Re: Sonauto   Sonauto - Page 4 Icon_minitimeDim 15 Jan 2023 - 19:43

quelques infos sur Gonzague Olivier ... le père de JCO ...dans certains milieux les noms se croisent souvent .... aujourd'hui on appellera cela les "réseaux"
https://356.typepad.fr/356/2013/02/gonzague-olivier.html

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Mais bon, cela n'a rien enlevé à la valeur et aux compétences de JCO  ... ce n'est pas toujours le cas .... les "fils de" n'ont pas toujours le talent du père ...
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Noël

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MessageSujet: Re: Sonauto   Sonauto - Page 4 Icon_minitimeLun 16 Jan 2023 - 18:18

Deux anecdotes peu connues, que je ne connaissais pas:

Auguste Veuillet, le très célèbre et apprécié "Toto" Veuillet, ne fût pas le premier client Porsche en France. Les premières Porsche furent vendues en France par la société France Union Automobile, 168 bis avenue de Neuilly à Neuilly-sur-Seine qui était également importateur des automobiles Auto-Union DKW. Cette dernière marque imposa à son importateur de choisir entre DKW et Porsche. C'est ainsi que l'importateur de l'époque, André Jullien, céda en toute amitié,son contrat à "Toto" Veuillet.
(Source : Serge Jullien - Porsche 356 Club France - 07 octobre 2017)

C ‘est sur la recommandation de Gonzague Olivier qu’ Auguste Veuillet prendra en stage chez Sonauto son fils Jean-Claude et lui confiera rapidement le développement de son activités motos, avec le succès que l’on connait.
(Source : Porsche 356 Club France)
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jack177071




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MessageSujet: Re: Sonauto   Sonauto - Page 4 Icon_minitimeLun 16 Jan 2023 - 18:36

je les connaissais comme importateur Auto Union mais j'ignorais tout sur le rapport avec Porsche
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dga

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MessageSujet: Re: Sonauto   Sonauto - Page 4 Icon_minitimeLun 16 Jan 2023 - 19:14

En tout cas, ce tronc commun via Sonauto explique en partie que Yamaha ait fait appel au bureau d'étude de Porsche dans le développement de plusieurs de ses modèles XS au cours des années 1970.
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sologne




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MessageSujet: Re: Sonauto   Sonauto - Page 4 Icon_minitimeMar 17 Jan 2023 - 9:02

J'ai toujours cru que les DKW c'était des 3 cylindres 2T , sur cette pub elle est annoncée bicylindre???
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Dan42




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MessageSujet: Re: Sonauto   Sonauto - Page 4 Icon_minitimeMar 17 Jan 2023 - 9:25

Si , ils fabriquaient depuis longtemps des bi-cylindre de cylindrée vers 600 cc. Et je soupçonne fortement que les moulbifs des Trabant en soient sinon des copies intégrales, au moins fortement inspirés car tout était fabriqué aux mêmes endroits.
Dan
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Apriliabarth

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MessageSujet: Re: Sonauto   Sonauto - Page 4 Icon_minitimeMar 17 Jan 2023 - 10:22

Ce sont plutôt les Wartburg qui sont les héritières des DKW car elles avaient un 3 cylindres de 900 cc plaçé en position longitudinale et refroidi par eau, contrairement aux Trabant qui elles avaient un bicylindre transversal refroidi par air de 600cc.

D'autre part le système d'admission des Trabant est totalement différent de celui des DKW-Wartburg.

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popoffe

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MessageSujet: Re: Sonauto   Sonauto - Page 4 Icon_minitimeMar 17 Jan 2023 - 10:35

Pour faire tres bref. Les 3 cyl c'est les modeles apres guerre jusque vers 67 ou 68 au bresil. Le premier 2 cyl c'est 31 . Les 3 cylindres c'est dkw allemagne de l'ouest . A l'est dkw devient ifa et sort tjs des bicylindres.qui donnent naissance en 56 a la trabant. Avant guerre il y a aussi eu des gros modeles a 6cyl. dont 2 compresseurs. Et aussi a l'ouest dans les 70 la melkus v6 qui devait faire dans les 1300; DKW c'est une histoire tres complique mais passionante avec en toile de fond le pillage du patrimoine juif par les nazis!! Par ex ganz porsche et la vw..
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popoffe

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MessageSujet: Re: Sonauto   Sonauto - Page 4 Icon_minitimeMar 17 Jan 2023 - 10:44

Les wartburg ne sont pas les heritieres de dkw. C'est un modele sorti de chez bmw allemagne de l'est devenu emw avec une motorisation dkw 3CYL .Dkw allemagne de l'est c'est ifa . Qui deviendra mz pour les motos.
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Fügner

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MessageSujet: Re: Sonauto   Sonauto - Page 4 Icon_minitimeMar 17 Jan 2023 - 21:28

Le moteur Trabant est totalement original mais inscrit dans la culture technique allemande et de DKW bien entendu. C'est un moteur très astucieux à distributeurs rotatifs peu encombrant, le carter supérieur a une pipe d'admission en Y entre les deux cylindres et il vaut le coup d'œil:

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Mais revenons au sujet.
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yves kerlo

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MessageSujet: Re: Sonauto   Sonauto - Page 4 Icon_minitimeMer 18 Jan 2023 - 21:08

Effectivement retour au sujet.

En 66 et 67 Daniel Lhéraud est Champion de France, soutenu par Sonauto ou pas, on ne ne le sait pas vraiment, puisque qu'aucune trace visuelle ni déclaration iraient dans ce sens?
J'ai mis cet encadré Montlhéry 67 car il y a du beau monde sur cet ensemble de vainqueurs !
N'est-ce pas T54?

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En 68 c'est plutôt Barbaroux qui domine, quid de Lhéraud...?
Bubu avec ton grand âge tu y étais, non?

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DidierF




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MessageSujet: Re: Sonauto   Sonauto - Page 4 Icon_minitimeMer 18 Jan 2023 - 23:02

yves kerlo a écrit:
(...) En 68 c'est plutôt Barbaroux qui domine, quid de Lhéraud...?
Quid de Lhéraud, c'est le mystère. Il ne court pas du tout. Jean-Louis Vergnais roule en 1968 sur les machines ex-Lhéraud, Mondial en 125 et Yamaha en 250. Daniel Lhéraud ne refait un passage à la course que fin 1969, pour les 1000 Km du Mans avec l'autre revenant (à l'interruption moto bien plus longue), Eric Offenstadt (ils font 4èmes), puis au Bol d'Or une semaine plus tard (associé à Pierre-Louis Tebec, abandon). Puis plus rien.
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T54




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MessageSujet: Re: Sonauto   Sonauto - Page 4 Icon_minitimeMer 18 Jan 2023 - 23:44

On peut imaginer une dispute avec son sponsor qui a tout fait pour lui depuis ses debuts? Raisons?
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Mykeul

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MessageSujet: Re: Sonauto   Sonauto - Page 4 Icon_minitimeJeu 19 Jan 2023 - 0:06

Juste un témoignage, quand j'ai vu la 250 Yam pilotée par Daniel Lhéraud à Montlhéry en 1967 elle ne comportait aucun marquage publicitaire et sortait du camion de la société Weiss (Saviem bleu, il me semble)
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T54




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MessageSujet: Re: Sonauto   Sonauto - Page 4 Icon_minitimeJeu 19 Jan 2023 - 0:14

Weiss etait son sponsor.
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Mykeul

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MessageSujet: Re: Sonauto   Sonauto - Page 4 Icon_minitimeJeu 19 Jan 2023 - 0:21

Oui, et les quelques fois où j'ai vu cette moto elle sortait de ce camion de société.
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MessageSujet: Re: Sonauto   Sonauto - Page 4 Icon_minitimeJeu 19 Jan 2023 - 1:16

Si j(ai bonne memoire Lheraud s'est tue en course. Je ne me rappelle pas qd mais fin des 60 ou tout debut des 70.
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yves kerlo

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MessageSujet: Re: Sonauto   Sonauto - Page 4 Icon_minitimeJeu 19 Jan 2023 - 7:25

http://www.bike70.com/Lheraud_d.html
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bubu




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MessageSujet: Re: Sonauto   Sonauto - Page 4 Icon_minitimeJeu 19 Jan 2023 - 10:44

à quoi que ça sert que ducros se décarcasse ! démerdez vous à retrouver moto légende n° 242 , toute l'histoire de Daniel y est racontée et y'a toutes les réponses à vos questions - les journaleux à commencer par mézigue ne sont pas que des abrutis
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DidierF




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MessageSujet: Re: Sonauto   Sonauto - Page 4 Icon_minitimeJeu 19 Jan 2023 - 10:53

Allons bon ! Que se passe-t-il, mon bubu ? Un coup de blues ? (Au fait, pas encore eu de réponse du poli mais circonspect.)
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MessageSujet: Re: Sonauto   Sonauto - Page 4 Icon_minitimeJeu 19 Jan 2023 - 11:41

quand j'aurai 5mn je chercherai mon article mais si un pitlaineux le trouve avant tant mieux
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bubu




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MessageSujet: Re: Sonauto   Sonauto - Page 4 Icon_minitimeJeu 19 Jan 2023 - 12:47

allez, de quoi satisfaire votre curiosité



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MessageSujet: Re: Sonauto   Sonauto - Page 4 Icon_minitimeJeu 19 Jan 2023 - 12:49

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MessageSujet: Re: Sonauto   Sonauto - Page 4 Icon_minitime

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