[Oldies] KR250, la genèse d'un mythe ...

Maintenant si on veut vraiment Pit-nailler, ce n'est jamais qu'un demi Suzuki 250 square four de... 1963 :

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Une autre vue du 125 MZ :

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Dans son livre, Randy Hall rend hommage une fois à Walter Kaaden et MZ :
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et plusieurs fois au Dr Gordon Blair de l'université de Belfast.

'tain les mecs, vous êtes déchaînés ! Ça fuse de partout, et c'est passionnant !

Vive le conaro-euh…, le corano-zut, le covi-truc, là !

Motors31 a écrit:

Bonjour les spécialistes , la différence de décalages des vilos entre le KR et le FPE fait apparaitre une paroi beaucoup plus mince entre les deux carters , j'imagine que chez Kawa il fallait garder un peu de gras parce que le même bloc servait aussi à la 350 donc avec une course plus longue , a contrario le moteur FPE plus compact doit être plus rigide ?

Bonsoir à tous

Il y a tellement d'interventions que je commence à me perdre , non ce n'est pas à cause du moteur 350 , il a la même course que la 250 et le même diamètre de masse , par contre les carters ne sont pas interchangeables comme sur les TZ car les cylindres ont une embase beaucoup plus grosse

A bientôt Jean-Paul

JH42 a écrit:

D'après Ian Falloon : 1980, Kork Ballington obtient une nouvelle KR250 avec cylindres et culasses séparés, cylindres à 5 transferts semblables à ceux que son frère Dozy avait développés pour la saison précédente. Mang avait aussi des cylindres séparés, mais développés à part par Sepp Schlögl. En début de saison 80, Kawasaki Germany laisse tomber Mang, sans pièce de rechange, il doit tout faire lui-même, entre autre, vilebrequin et transmission primaire. La raison officielle du retrait de Kawa DE : "cette moto a déjà 3 ans et elle ne devrait plus être compétitive". D'où les Kawa blanches !
La 350 reste standard avec cylindres/culasse monobloc.

Bonsoir de Normandie

Les cylindres de 350 sont toujours restés monoblocs , il y en 2 générations , la dernière avec 2 transferts en plus ce qui impose un carter moteur différent , ils ont un dépôt spécifique KAWA qui ne me paraît pas extraordinaire , avec le temps il y a des traces de "rouille" , par contre j'ai deux cylindres neufs livrés sans dépôt !! Peut- être pour laisser les préparateurs s'exprimer ? Pour les 250 il y a beaucoup plus d'évolutions , j'en ai au moins quatre , en premier le bloc à 2 trous puis des cylindres séparés avec beaucoup de variantes , certaines imposent le changement du carter moteur , il s'agit de lumières additionnelles d'échappement , certaines sont traversées par les gougeons de cylindre !!!Les diamètres de sortie d'échappement sont différents avec le plus petit pour la dernière générations . Pour les pistons pas de changement , un segment type Keystone , les 250 peuvent être remplacés par des TZ , j'ai des preuves ! Pour les 350 pas possible de monter des TZ en 64 mm , trop de différence de hauteur d'axe , j'ai dans mon stock des pistons en 66 au lieu de 64 , peut-être pour courir en 500 ? Rien de bien spécial pour les culasses , des tentatives d'inserts avec des formes différentes , la 350 ne supporte pas un taux de compression élevé .Si un truc bizarre concernant le joint de culasse , des toriques comme sur les TZ plus un joint plat en cuivre come sur les motos de route .

A bientôt Jean-Paul

fpayart a écrit:

Bonsoir,

Jean Paul, ce sont le plaques bleu ép. 3mm qui servent de séparateur pour les valves en carbone ép. 0.7
Les valves sont en noir sur le dessin.

Francis.

Bonsoir Francis

Merci pour les dessins , j'ai compris ( je pense ) , il n'y a pas d'étanchéité entre les deux disques ? Pas utile avec le calage à 360° ? J'ai vu que tu avais fait des chanfreins sur le diamètre extérieurs des masses pourtant je pense que ta lumière d'admission est assez haute pour échapper au vilo ? Je profite de ce message pour glaner des conseils , je suis en train d'usiner une paire de carter de 350 , concernant l'espace entre les carters et les pignons de vilos est ce que je fait le maximum de place ou le minimum ? Pour les vilos je pense que 1 mm tout autour est OK .

A bientôt Jean-Paul

100 miles du Castellet 77, les 250 de Baldé et Kiyohara

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Merci Yves, la #11, c'est celle de Ditchburn, pole position de ce GP de France 77 en 2'16"92 (merci Sidonie) le 29 mai, seconde pole de la KR après celle de Kiyohara le 8 mai.

au début, quand le moteur manquait de canassons, les mécanos demandaient : y'a qui, au haras ?

Ce ne pouvait effectivement être Kiyohara, qui n'a jamais participé qu'à un seul GP dans sa carrière, Hockenheim 77 (avec à la clé, pole, record du tour et deuxième place à un dixième de Marcel).

M'enfin, Didier ... Kiyohara a participé aux quatre premiers Grand Prix de la saison européenne (Allemagne, Italie, Espagne et France) avant de céder sa place à Masahiro Wada qui a commencé par s'exploser dans les barricades à Opatija avant de terminer quatrième à Spa .... les photos de "Kiyo" au Ricard ne manquent pas, à commencer par celle -ci de Roger Duvivier, subrepticement égarée dans celles du MJ 200 1979

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Exact Philippe, j'étais sur le point de corriger, autant pour moi ! Il a même marqué 2 points en Espagne. Pour me faire pardonner, un doc de lui à Suzuka en 78 sur la KR 350 "endurance" (on n'est pas hors-sujet !).

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dga a écrit:

Ce ne pouvait effectivement être Kiyohara, qui n'a jamais participé qu'à un seul GP dans sa carrière, Hockenheim 77 (avec à la clé, pole, record du tour et deuxième place à un dixième de Marcel).

Il a couru aussi au Castellet.

(au moment où je poste mon message, Philippe envoie aussi, tout est décalé, je comprends plus)

Kiyohara était présent avec Grant et Ditchburn aux essais préliminaires du MJ200 et du GP quelques semaines avant les épreuves, sur le circuit du Castellet. Je me demande s'il n'a pas participé à la course des 250 du MJ ?

(et Imola, Jarama, Brno)

Et pour la peine, aussi son coéquipier Wada dans les 8 heures 1978 :

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Attention aux erreurs et autres boulettes, les services de renseignements veillent .
Tout écart est immédiatement sanctionné.
"Et heureusement, dirait Fügner, c'est pour votre bien!"


Et encore merci à Roger Duvivier et Philbois pour cette nouvelle série

Quoique Brno, j'ai des doutes, il était inscrit mais "rayé sur le programme" selon Sidonie, déjà retourné au pays ?

Bien, puisque nous évoquons les pilotes "occasionnels" de KR, je vous propose un petit jeu - qui certes nous amènera largement au delà de la période de la "genèse" de la KR, mais il faut bien occuper notre confinement. Si en effet les Grant, Ditchburn, Hansford, Sayle, Ballington, Mang, Baldé, Guigna, Estrosi, Guilleux et consorts sont bien connus comme pilotes réguliers de KR, il sont quand même quelques autres à en avoir tenu le guidon, avec plus ou moins de réussite .... je vous en propose six ci-dessous, identifiés par un numéro .... à vous pour les identifications  

Une suggestion : c'est peut-être mieux de répondre avec le numéro et votre proposition de qui, et éventuellement ou et quand, plutôt que de "citer" le post avec les photos, ce qui alourdi inutilement le forum .... . Exemple : 1 : Macheprot, Magny Cours, 1978 2 : Dugenou, Silverstone, 1982 ...

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Lawson 54

Mince c'est le seul que j'avais reconnu ! Hockenheim 81 avec le #54.
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Edi Stöllinger le 5 (T9) ?

Loris Reggiani le 61

Pierluigi Conforti le 3, Graeme McGregor le 4