AccueilGalerieRechercherS'enregistrerConnexionNouveaux messages depuis dernière visite
Rechercher
 
 

Résultats par :
 
Rechercher Recherche avancée
Qui est en ligne ?
Il y a en tout 34 utilisateurs en ligne :: 7 Enregistrés, 2 Invisibles et 25 Invités :: 2 Moteurs de recherche

alan81, cat, EDOUARD Jean, Loi's, ONLYAM, Philip, yannick tmax

Le record du nombre d'utilisateurs en ligne est de 355 le Lun 13 Sep 2021 - 14:59
Derniers sujets
» VINTAGE REVIVAL MONTHLERY
[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Icon_minitimeAujourd'hui à 12:08 par bialbero

» Tom Dickie RIP
[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Icon_minitimeAujourd'hui à 10:09 par marco91

» North West 200
[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Icon_minitimeAujourd'hui à 9:57 par Aragon

» [Technique] Honda racing des sixties
[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Icon_minitimeAujourd'hui à 8:30 par Dialmax

» Mais pourquoi le pneu AR est plus large?
[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Icon_minitimeAujourd'hui à 6:46 par Adco

» [Oldies] Honda 6
[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Icon_minitimeHier à 20:01 par T54

» [MotoGP] GP de France 2022 au Mans - Les 13 , 14 et 15 Mai 2022
[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Icon_minitimeHier à 20:01 par Mykeul

» [Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc à Bourg en Bresse en 1966
[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Icon_minitimeHier à 19:05 par T54

» [Pit Laners en course!] Clément Révolte (coupe YAMAHA R125)
[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Icon_minitimeHier à 16:01 par BOOZE

» [Oldies] 250 PERNOD
[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Icon_minitimeHier à 15:31 par Dan42

» Alain Michel
[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Icon_minitimeHier à 15:24 par janpol84

» [ oldies ] Les photos de Roger Lohrer
[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Icon_minitimeDim 15 Mai 2022 - 13:56 par Frits Overmars

» Honda Monkey
[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Icon_minitimeDim 15 Mai 2022 - 13:03 par Joel Enndewell 2424

» [MotoGP] GP 2022 d' Espagne à Jerez - du 29 - 30 Avril et 1er Mai 2022
[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Icon_minitimeSam 14 Mai 2022 - 13:39 par philwood

» [Oldies] Les Aermacchi deux temps
[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Icon_minitimeSam 14 Mai 2022 - 10:05 par dulas frederic

» [Oldies] Quizz (26)
[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Icon_minitimeVen 13 Mai 2022 - 17:43 par Apriliabarth

» [Oldies] Circuit Bourg en Bresse 1971
[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Icon_minitimeVen 13 Mai 2022 - 14:45 par DidierF

» [Oldies] Questions (vitesse 1947-1976)
[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Icon_minitimeVen 13 Mai 2022 - 7:44 par berlu

» [SORTIES] 19 et20 mars 2022 ISSOIRE
[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Icon_minitimeJeu 12 Mai 2022 - 17:35 par Niko

» (Sorties) Sunday Ride Classic 2022, 11 et 12 juin
[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Icon_minitimeJeu 12 Mai 2022 - 16:44 par dga

» [Oldies] Honda 50 twin RC113/114/115 /116
[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Icon_minitimeJeu 12 Mai 2022 - 15:27 par T54

» [GP] Johann Zarco
[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Icon_minitimeMer 11 Mai 2022 - 23:25 par Mykeul

» GP d'ITALIE 500 1969 : LINTO - PAGANI - FINDLAY JAWA
[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Icon_minitimeMer 11 Mai 2022 - 22:27 par crigar

» [Oldies] Des livres sur la course moto
[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Icon_minitimeMar 10 Mai 2022 - 19:09 par philwood

» [MotoGP] Jorge Lorenzo, pilote de course? Non, violoniste!
[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Icon_minitimeMar 10 Mai 2022 - 12:34 par Dan42

»  [FSBK] Nogaro 2022 . Les 7 et 8 Mai 2022
[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Icon_minitimeMar 10 Mai 2022 - 7:25 par EDOUARD Jean

» Bricolage RS/NSF
[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Icon_minitimeLun 9 Mai 2022 - 22:25 par panerai

» [SORTIES] La course du château 18/19 Mai Les Andelys (27)
[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Icon_minitimeLun 9 Mai 2022 - 10:58 par francois gomis

» [Technique] La JBB-Metiss de A à Z...
[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Icon_minitimeLun 9 Mai 2022 - 10:23 par Mykeul

» [Oldies] Malheureusement, ils sont partis...
[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Icon_minitimeLun 9 Mai 2022 - 10:22 par francois gomis

La réclame...
Mots-clés
bresse coupe side classic rouge 2013 1976 motos terrot zone inventaire ROAD aprilia wanted geco 1973 suzuki bourg RACING charade yamaha artisanales ducati francaises oldies motobecane
Meilleurs posteurs
Marc
[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Voting16[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Voting13[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Voting15 
EDOUARD Jean
[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Voting16[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Voting13[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Voting15 
philwood
[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Voting16[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Voting13[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Voting15 
mickey
[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Voting16[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Voting13[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Voting15 
Pierre"PhilRead"
[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Voting16[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Voting13[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Voting15 
yves kerlo
[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Voting16[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Voting13[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Voting15 
Fügner
[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Voting16[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Voting13[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Voting15 
Jarno
[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Voting16[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Voting13[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Voting15 
bubu
[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Voting16[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Voting13[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Voting15 
Dialmax
[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Voting16[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Voting13[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Voting15 
La réclame...
-23%
Le deal à ne pas rater :
TV 75″ Xiaomi Mi TV Q1 – QLED, 4K UHD à 929€ (Via ODR)
929 € 1199 €
Voir le deal

 

 [Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc à Bourg en Bresse en 1966

Aller en bas 
+30
dga
DidierF
cateralp
Adco
T54
jack177071
Dialmax
Ala Zorro
Thierry Noblesse
marco91
taliesin
cromagnon
JH42
berlu
Michel Maingret
Apriliabarth
damienfollenfant
philippe7
justin
laforge
spreyer
bubu
Pierre"PhilRead"
Marc
jeanmichel.prudon
Fügner
herve
philwood
Jarno
BC71
34 participants
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Suivant
AuteurMessage
T54




Nombre de messages : 954
Localisation : California
Date d'inscription : 29/01/2010

[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: [Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc à Bourg en Bresse en 1966   [Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Icon_minitimeJeu 12 Mai 2022 - 17:31

"boh , à nos âges, c'est pas le flasque qui manque ...
faut-il vraiment en rajouter ?"

Jacques, j'ai bien trop de travail a faire sur les autres becanes, le petit Honda est juste au poil et je le laisse comme il est. Une fois que je serai transforme par combustion en un pot de cendres, ce sera au suivant de s'en occuper! lol!
Revenir en haut Aller en bas
T54




Nombre de messages : 954
Localisation : California
Date d'inscription : 29/01/2010

[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: [Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc à Bourg en Bresse en 1966   [Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Icon_minitimeJeu 12 Mai 2022 - 17:48

Pour ce qui est de la boite de vitesses du Bridgestone twin de 1967, il y a ces mediocres photos sur la toile, une qui montre les rapports et l'inspiration claire du Suzuki RK65 et de ses successeurs, il y a bien 14 rapports:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
Dan42




Nombre de messages : 7698
Localisation : Margerie-Chantagret 42
Date d'inscription : 06/04/2014

[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: [Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc à Bourg en Bresse en 1966   [Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Icon_minitimeVen 13 Mai 2022 - 9:10

On remarquera les 4 engrènements entre le vilebrequin et le pignon de sortie de boîte ( + évidemment une palanquée de pignons fous en rotations diverses), c'est assez énergivore , surtout sur un 50cc.
Ils n'étaient pas dérivés des anciens Tohatsu ces 50 Bridge?
Dan
Revenir en haut Aller en bas
Frits Overmars

Frits Overmars


Nombre de messages : 2482
Age : 73
Localisation : Raalte, Holland
Date d'inscription : 12/10/2010

[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: [Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc à Bourg en Bresse en 1966   [Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Icon_minitimeVen 13 Mai 2022 - 12:47

Dan42 a écrit:
On remarquera les 4 engrènements entre le vilebrequin et le pignon de sortie de boîte ( + évidemment une palanquée de pignons fous en rotations diverses), c'est assez énergivore , surtout sur un 50cc.
Ils n'étaient pas dérivés des anciens Tohatsu ces 50  Bridge?
Dan
I see 'only' three transmission steps, Dan.
1: from crankshaft to intermediate shaft
2: from intermediate shaft to the clutch on the primary gearbox shaft
3: from primary gearbox shaft to secondary gearbox shaft
But yes, the Bridgestone layout is quite energivore.
(The English say energy consuming, but I like the French expression better Wink )

I see little resemblance between the Bridgestone and the Tohatsu, which was a much simpler engine, with piston port induction instead of rotary inlet valves, and with a direct transmission from crankshaft to clutch, without an intermediate shaft.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
Dan42




Nombre de messages : 7698
Localisation : Margerie-Chantagret 42
Date d'inscription : 06/04/2014

[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: [Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc à Bourg en Bresse en 1966   [Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Icon_minitimeVen 13 Mai 2022 - 13:26

And secondary GB shaft to end shaft Frits, [Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 809262
Dan
Revenir en haut Aller en bas
T54




Nombre de messages : 954
Localisation : California
Date d'inscription : 29/01/2010

[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: [Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc à Bourg en Bresse en 1966   [Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Icon_minitimeVen 13 Mai 2022 - 17:44

Comme les RK65/66/67 et les Honda RC114/115/116, il y a un arbre de plus pour faire "rentrer" la chaine vers le centre de la moto, pour qu'elle reste bien etroite.
Pour ce qui est de la perte de puissance par friction, vous avez une meilleure idee? parce que les CVT de m*rde avec les courroies, vous pouvez vous les garder!
Revenir en haut Aller en bas
Frits Overmars

Frits Overmars


Nombre de messages : 2482
Age : 73
Localisation : Raalte, Holland
Date d'inscription : 12/10/2010

[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: [Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc à Bourg en Bresse en 1966   [Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Icon_minitimeSam 14 Mai 2022 - 0:12

Dan42 a écrit:
And secondary GB shaft to end shaft Frits, [Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 809262
Dan
You are of course right Dan. How could I be so stupid.
My mind was probably on another engine that had a drive for the cooling water pump in that location.
T54 a écrit:
Comme les RK65/66/67 et les Honda RC114/115/116, il y a un arbre de plus pour faire "rentrer" la chaine vers le centre de la moto, pour qu'elle reste bien etroite.
Pour ce qui est de la perte de puissance par friction, vous avez une meilleure idee? parce que les CVT de m*rde avec les courroies, vous pouvez vous les garder!  
I generally calculate with a power loss of 2,5% per transmission step with spur gears, leaving 0,975 x the input power at the output.
For this Bridgestone engine it would mean that the power at the chain is 0,975^4 = 0,904 x  the power at the crankshaft.
But the chain itself also causes a power loss, so only about 88 % of crankshaft power arrives at the rear tire.
And it gets worse, because the power lost in the gearbox raises the engine temperature; two-strokes do not like that at all.

A Continuously Variable Transmission via a rubber belt has an assumed transmission loss of about 20%. That is definitely worse than a gearbox. But there are two things that compensate for these high CVT losses.
First, the engine runs continuously at maximum power rpm so the rider doesn't have to worry about shifting gears.
Second, and often overlooked, with a CVT transmission there are no interruptions in engine power during gearshifts.
As a result, the resonance of the exhaust system works uninterrupted, which is paramount for a two-stroke.
For a gearshift it is necessary to momentarily interrupt the torque passing through the gears, either by closing the throttle or by cutting the ignition. Immediately after this gearshift the engine noise is back, but the engine power is not; it can take up to 20 crankshaft revolutions for the exhaust resonance to fully recover from the interruption.
Because of these effects, a CVT with 10% more losses than a manual gearbox can still be better than that manual gearbox.

Take a look at this video of a 125cc two-stroke scooter between a bunch of CBR1000 bikes. Yes I know, the track was in favour of the scooter, but it should make you think just the same.
Without the FIM rule forbidding more than 6 gears for a racing motorcycle, I would have designed a CVT bike ages ago.
https://www.youtube.com/watch?v=EFjakgypqSs


Dernière édition par Frits Overmars le Sam 14 Mai 2022 - 8:46, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
justin




Nombre de messages : 1615
Localisation : ile de france
Date d'inscription : 17/02/2011

[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: [Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc à Bourg en Bresse en 1966   [Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Icon_minitimeSam 14 Mai 2022 - 2:20

T54 a écrit:
Faut que j'en fabrique un jeu...


En fabriquer, oui, t'as vu juste.je crains que ce ne soit plus au catalogue.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Je n'ai pas les cotes mais pour t'en approcher, cet exemplaire doit être proche de l'origine,
Revenir en haut Aller en bas
jeumsouvien




Nombre de messages : 21
Localisation : yonne
Date d'inscription : 23/05/2016

[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: [Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc à Bourg en Bresse en 1966   [Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Icon_minitimeSam 14 Mai 2022 - 8:49

T54 a écrit:
Pour ce qui est de la boite de vitesses du Bridgestone twin de 1967, il y a ces mediocres photos sur la toile, une qui montre les rapports et l'inspiration claire du Suzuki RK65 et de ses successeurs, il y a bien 14 rapports:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Il fallait faire attention à ne pas casser une dent sur le bridge.
Revenir en haut Aller en bas
Dan42




Nombre de messages : 7698
Localisation : Margerie-Chantagret 42
Date d'inscription : 06/04/2014

[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: [Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc à Bourg en Bresse en 1966   [Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Icon_minitimeSam 14 Mai 2022 - 9:04

Ces flasques de roue Honda ne sont pas plats, ce sont de légers cônes qui nécessitent un coup de presse, pas facile à voir sur les photos.
Dan
Revenir en haut Aller en bas
Adco

Adco


Nombre de messages : 3716
Localisation : Limoges
Date d'inscription : 19/02/2016

[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: [Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc à Bourg en Bresse en 1966   [Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Icon_minitimeSam 14 Mai 2022 - 9:15

Pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple !
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
Dan42




Nombre de messages : 7698
Localisation : Margerie-Chantagret 42
Date d'inscription : 06/04/2014

[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: [Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc à Bourg en Bresse en 1966   [Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Icon_minitimeSam 14 Mai 2022 - 10:55

Foui, mais çà, çà fait bricolage! [Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 809262
Dan
Revenir en haut Aller en bas
justin




Nombre de messages : 1615
Localisation : ile de france
Date d'inscription : 17/02/2011

[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: [Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc à Bourg en Bresse en 1966   [Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Icon_minitimeSam 14 Mai 2022 - 14:10

Frits Overmars a écrit:
Dan42 a écrit:
On remarquera les 4 engrènements entre le vilebrequin et le pignon de sortie de boîte ( + évidemment une palanquée de pignons fous en rotations diverses), c'est assez énergivore , surtout sur un 50cc.
Ils n'étaient pas dérivés des anciens Tohatsu ces 50  Bridge?
Dan
I see 'only' three transmission steps, Dan.
1: from crankshaft to intermediate shaft
2: from intermediate shaft to the clutch on the primary gearbox shaft
3: from primary gearbox shaft to secondary gearbox shaft
But yes, the Bridgestone layout is quite energivore.
(The English say energy consuming, but I like the French expression better Wink )

I see little resemblance between the Bridgestone and the Tohatsu, which was a much simpler engine, with piston port induction instead of rotary inlet valves, and with a direct transmission from crankshaft to clutch, without an intermediate shaft.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


Je reviens sur ce Tohatsu et les moteurs twin deux temps avec cette image d’époque.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Récupérée sur un autre étage, et à l’extérieur de notre champion sur son mono, je n’avais plus souvenir que Dave Simmonds avait roulé sur ce twin à fourche retournable. Et sans silencieux.

Revenir en haut Aller en bas
T54




Nombre de messages : 954
Localisation : California
Date d'inscription : 29/01/2010

[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: [Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc à Bourg en Bresse en 1966   [Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Icon_minitimeSam 14 Mai 2022 - 19:46

Justin, les silencieux n'ont commence a etre obligatoires qu'en 1979 si je me souviens bien, bonc 13 ans apres que cette photo a ete prise, ou Claude Vigreux fait l'interieur a Simmonds vu que le Kreidler etait nettement plus "vite" que le twin Japonais qui n'a jamais ete suffisemment rapide pour figurer sur un podium en Grand Prix. Le meilleur resultat a ete un place de 9eme au TT en 1964, avec une vitesse moyenne de 16 km/h plus lente que la moto victorieuse... en fait un simple Derbi "compe client" cette annee la etait plus rapide, malgre que son moteur soit derive d'un simple moped a 3 vitesses.
J'ai vu des Suisses a Bourg en 1965 je crois, avec des Tohatsu bicylindres et ils etaient loin derriere meme des Honda CR110.
Pourtant, Simmonds a gagne pas mal de courses en Angleterre avec le Tohatsu, mais devant qui? D'autres CR110 et des Itoms completement perimes.
Revenir en haut Aller en bas
T54




Nombre de messages : 954
Localisation : California
Date d'inscription : 29/01/2010

[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: [Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc à Bourg en Bresse en 1966   [Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Icon_minitimeSam 14 Mai 2022 - 20:24

"Ces flasques de roue Honda ne sont pas plats, ce sont de légers cônes qui nécessitent un coup de presse, pas facile à voir sur les photos."

Justin, Dan, ne vous inquietez pas, on a tout ce qu'il faut si je decide d'en faire un jeu, et on fais cela comme au bon vieux temps, a la main et au marteau.  [Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 771973
Mais j'ai bien trop de travail sur d'autres motos avant de bricoler sur celle ci qui marche tres bien et est prete a rouler a n'importe quel moment... mais pour le moment elle collectionne les trophees des concours d'elegance.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
DidierF




Nombre de messages : 3931
Localisation : Paris 11ème
Date d'inscription : 10/02/2016

[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: [Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc à Bourg en Bresse en 1966   [Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Icon_minitimeSam 14 Mai 2022 - 20:57

Vigreux raconte cette course (Oulton Park, ACU International, 30 août 1965) à Cyclomoto 159 (1965/09) :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

... Et ça ne dément pas le propos de T54.
Revenir en haut Aller en bas
berlu




Nombre de messages : 881
Localisation : 01
Date d'inscription : 19/02/2013

[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: [Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc à Bourg en Bresse en 1966   [Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Icon_minitimeSam 14 Mai 2022 - 21:26

T54
A Bourg en 1965 pas de 50 Tohatsu.

En 1966, le suisse Flach Bernard sur 50 est non classé.
Le français Jean-Louis Pasquier fait 10 en 125.

Ce sont les seuls sur cette marque.
Revenir en haut Aller en bas
bubu




Nombre de messages : 8416
Localisation : ile de france
Date d'inscription : 15/02/2011

[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: [Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc à Bourg en Bresse en 1966   [Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Icon_minitimeSam 14 Mai 2022 - 22:01

c'est roth qui avait un tohatsu
Revenir en haut Aller en bas
T54




Nombre de messages : 954
Localisation : California
Date d'inscription : 29/01/2010

[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: [Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc à Bourg en Bresse en 1966   [Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Icon_minitimeDim 15 Mai 2022 - 0:00

Oui, c'etait bien Roth... Andre je crois. Mais en quelle annee a Bourg? J'avais pris des photos des Tohatsu, il y en avait deux, un monocylindre derive de la machine de route et le twin. Je ne me souviens pas d'avoir vu une 125.
Pour la course du Kreidler de Vigreux en Angleterre a Oulton, j'etais venu avec lui et me souviens que la moto a commence a engorger a mi course, avec une bougie trop froide, et avant cela Vigreux avait nettement l'avantage sur Mates et Simmonds. Apres il s'est battu comme il a pu et passe la ligne d'arrivee, le moteur a cesse de fonctionner avec une bougie completement noyee. Nous avions tellement peur de serrer le moteur du Kreidler que nous faisions comme avec les Derbi, reglage de carbu tres riche et on ajoutais plus d'huile que recommende par l'usine dans le melange. Robert Leconte n'y connaissais rien aux 2 temps et c'etait lui le "patron" pour cette moto.
Mais notre science des bougies etait encore tres vague...


Revenir en haut Aller en bas
justin




Nombre de messages : 1615
Localisation : ile de france
Date d'inscription : 17/02/2011

[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: [Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc à Bourg en Bresse en 1966   [Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Icon_minitimeDim 15 Mai 2022 - 0:49

Reiner Roth, un Suisse, il l’expose de temps en temps à Hockenheim en septembre.
Quant au 125, dissocié, il existe encore un en France, la réunification, bien que souhaitée semble encore improbable, il a souffert un temps dans les mains de Jacques Roca. Une greffe Derbi lui aurait été tentée… ces rumeurs ont-elles une source ?
Très peu en Europe.
Revenir en haut Aller en bas
T54




Nombre de messages : 954
Localisation : California
Date d'inscription : 29/01/2010

[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: [Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc à Bourg en Bresse en 1966   [Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Icon_minitimeDim 15 Mai 2022 - 3:01

Ces rumeurs sont vraies, car j'ai assiste a cette transformation moi meme.

La 125 de Jacques Roca avait ete acquise avec ses deux cylindres serres et inutilisables (il n'y avait pas encore de services pour refaire les surfaces au Nikasil a l'epoque!)

Jacques a donc repare l'embiellage avec des bielles de Derbi 50cc "compe client", et installe un cylindre de Derbi "compe client" 50cc a droite apres avoir rogne les ailettes du cote gauche, et un cylindre "compe-client" de 74cc a gauche (en Espagne les "compe clients" etaient disponibles en 74cc). Les carbus Japonais ont ete remplace par des Dellorto de 22 a droite et 24 a gauche. Un allumage Motoplat electronique avait ete adapte. Le reste de la moto avait ete laisse comme d'origine.

Jacques l'a brievement essaye a Magny Cours, mais le moteur ne marchait pas bien et il avait a l'epoque (c'etait en 1968) bien d'autres chats a fouetter. Il a ramene la moto en stockage chez Jacques De Ara a Maisons Alfort, et apres, je ne sais pas ce qu'elle est devenue.

Maintenant il y a des enthousiastes des Tohatsu 50 et 125 en Angleterre et au Japon, et je pense que d'un cote ou de l'autre ils ont du refaire des pieces dont des cylindres tout alu sans chemise fonte.
Le reste est relativement facile a faire fonctionner.
Revenir en haut Aller en bas
Dialmax

Dialmax


Nombre de messages : 7788
Age : 77
Localisation : Bourbonnais
Date d'inscription : 15/01/2013

[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: [Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc à Bourg en Bresse en 1966   [Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Icon_minitimeDim 15 Mai 2022 - 9:17

Il me plaisait bien ce petit Tohatsu

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
https://dialmaxjr.blogspot.com/
bubu




Nombre de messages : 8416
Localisation : ile de france
Date d'inscription : 15/02/2011

[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: [Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc à Bourg en Bresse en 1966   [Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Icon_minitimeDim 15 Mai 2022 - 9:32

T54 a écrit:
Ces rumeurs sont vraies, car j'ai assiste a cette transformation moi meme.

La 125 de Jacques Roca avait ete acquise avec ses deux cylindres serres et inutilisables (il n'y avait pas encore de services pour refaire les surfaces au Nikasil a l'epoque!)

Jacques a donc repare l'embiellage avec des bielles de Derbi 50cc "compe client", et installe un cylindre de Derbi "compe client" 50cc a droite apres avoir rogne les ailettes du cote gauche, et un cylindre "compe-client" de 74cc a gauche (en Espagne les "compe clients" etaient disponibles en 74cc). Les carbus Japonais ont ete remplace par des Dellorto de 22 a droite et 24 a gauche. Un allumage Motoplat electronique avait ete adapte. Le reste de la moto avait ete laisse comme d'origine.

Jacques l'a brievement essaye a Magny Cours, mais le moteur ne marchait pas bien et il avait a l'epoque (c'etait en 1968) bien d'autres chats a fouetter. Il a ramene la moto en stockage chez Jacques De Ara a Maisons Alfort, et apres, je ne sais pas ce qu'elle est devenue.

Maintenant il y a des enthousiastes des Tohatsu 50 et 125 en Angleterre et au Japon, et je pense que d'un cote ou de l'autre ils ont du refaire des pieces dont des cylindres tout alu sans chemise fonte.
Le reste est relativement facile a faire fonctionner.

roca a aussi roulé avec cette moto à bourg, il a fait le premier tour en tête et tout a explosé j'ai une photo de lui quelque part je devrais retrouver l'année
Revenir en haut Aller en bas
jack177071




Nombre de messages : 1180
Localisation : Lorraine
Date d'inscription : 26/06/2016

[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: [Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc à Bourg en Bresse en 1966   [Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Icon_minitimeDim 15 Mai 2022 - 10:34

un peu de lecture ... en néerlandais  [Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 2878  ... reste les photos ...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


Dernière édition par jack177071 le Dim 15 Mai 2022 - 13:26, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Dan42




Nombre de messages : 7698
Localisation : Margerie-Chantagret 42
Date d'inscription : 06/04/2014

[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: [Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc à Bourg en Bresse en 1966   [Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Icon_minitimeDim 15 Mai 2022 - 11:27

Superbe ce petit Tohatsu, belle allure, bras oscillant très long ( moderne), balaize colonne de direction pour abriter un réglage de déport???, le soin à la réalisation des pattes de fixation moteur doublées avec entretoises tubulaires soudées, beau travail. [Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 771973
Dan
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: [Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc à Bourg en Bresse en 1966   [Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc  à Bourg en Bresse en 1966 - Page 6 Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
[Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc à Bourg en Bresse en 1966
Revenir en haut 
Page 6 sur 7Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Suivant
 Sujets similaires
-
» [Oldies] Courses à Bourg en Bresse en 1966
» [Oldies] Quizz?????? (Part 2)
» [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2)
» [Oldies] Courses à Bourg en Bresse en 1966
» [Oldies] Claude Vigreux

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
 :: OLDIES BUT GOODIES-
Sauter vers: