[Oldies] Les Koehler Escoffier

Oui. Bonati-Messner. Le K2, je voulais dire, je l'ai jamais entendu parler, mais à une époque et même plusieurs, ça a pas mal alimenté les infos.

K 50 et K 100 sont les appellations catalogue pour les 500 et les 1000
Pour les numéros qui ont étaient donnés plus haut dans ce forum, c'est un peu le souk .
Certain carters sont frappés D2=1026, 1024=D2, D 1002, 1017 , voire non numérotés !!  
Les copies en refabrications seront numérotés  CC 1-2-3-4-5

Ah les catalogues . La classification, la normalisation, le formatage..... A l'époque où ces motos ont été fabriquées, ça n'avait pas grand'chose à voir avec ce qu'on connait aujourd'hui. Ce qui induit une vision quelque peu déformée sur le sujet, je pense. Les n° sont-ils d'époque ? Les infos récoltees sont-elle fiables?  etc. On va me prendre pour un comique, alors je vais parler de ce que je connais. J'ai des motos sur lesquelles, question numérotation, je me suis posé et me pose toujours plein de questions. Certaines sont de grande série (Terrot) et pourtant cadre sans n° ou parfois boite. D'autres, on pourrait dire petite série (soyer), et là aussi, cadre sans n° et même aussi parfois moteur boite. Et système de numérotation qui ne correspond pas à celui trouvé sur les fiches d'homologation: ça doit bien faire pas loin de 40 ans que j'essaye de comprendre comment ça marche et je n'ai toujours pas la réponse. Trés trés petite série (cp roleo) là, pas de n° cadre et N° moteur un sur deux . Cadres différents et boites différentes. Alors l'identification par les types et les n°, certes, ça aide, mais s'il n'y en avait pas d'origine, rien n'empêche d'en refrapper conformes au catalogue, de dénigrer ceux qui n'en ont pas, et la boucle est bouclée. Je viens de recupérer un apn . Et donc je vais pouvoir mettre des tofes de la 500 supposée ex-1000 ex-Olivier Cluzeaux de Périgueux.

Bien d'accord Popoffe....et il nul besoin de remonter au début du 20ème siècle. Sur deux moteurs récents (Yamaha kit et TZ) "de courses" certes, eh bien, pas de lettres frappées ni de numéros, et à leur emplacement les belles stries de fonderies. La Yamaha kit étant construite sur la base d'une AS3...A vos poinçons les As de la frappe! carters neufs pour réparation? Sur certains moteurs "reconditionnés" dans les ateliers de l'après-2ème guerre mondiale, les mécanos "signaient" aussi leur travail...de quoi jeter le trouble dans le cerveau du jeune amateur de vieilleries en quête d'identification! Bon, je m'éloigne des K-E ...

Citation :

JFT: A l'époque où ces motos ont été fabriquées ça n'avait pas grand'chose à voir avec ce qu'on connait aujourd'hui.

De toutes époques, le but de frapper des numéros de série par un constructeur n'est pas là pour faire plaisir au client ou au futur collectionneur, mais bien une opération administrative, et suivie pour que l'état puisse demander le versement de l'impot correspondant à la production...

Donc, c'est obligatoirement loin du n'importe quoi...

Le fait que tu n'arrives pas à extraire des numéros que tu connais une méthode ou une logique ne prouve pas que la méthode/logique y soit absente!!!

Pour les motos qui m'intéressent vraiment, Jonghi, Terrot de compétition CP, et Harley de compétition, il y a toujours une méthode ou logique valable derrière tous les vrais numéros (200?) que j'ai engrangés depuis des décennies.

Et en plus, cette base de données conséquente aide pour séparer le bon grain sorti de l'usine de l'ivraie plus ou moins coupée, remontages/refrapages d'époque pas légaux mais acceptables, il y a prescription... ou bien remontages/refrapages plus récents et donc tres problématiques...

Patrick

Bonjour a tous,

Un peu endormi ce sujet!!!

Bon, vers le mois de mai va sortir le livre de Bernard Salvat sur les Koehler-Escoffier, des origines a 1939.

Je ne vous fais pas de barattin, je vous joins juste les liens pour les formulaires de souscription en Francais et Anglais au cas ou vous seriez interesses.

Amities de Patrick

https://www.dropbox.com/s/s8ozwltnu8wum01/Livre-Koehler-Escoffier-souscription%20%20%281%29.pdf?dl=0&fbclid=IwAR1pZ_aMEyOCdgVhcBvRt8uIEbrRkwXgKniCnxL-ei8wJm8pePVsBxAFL0A

https://www.dropbox.com/s/o101q2ztb39ifuh/Koehler-Escoffier-book-subscription-form.pdf?dl=0&fbclid=IwAR0astwm-7GsXylBjk8uwqt_nFn6-v0Z1OqRV6gQ3A3vFOYRxTtjFKnZx9E

Bonjour a tous,

Juste un petit rappel a temps que la souscription pour ce livre de Bernard sera close le 1er avril.

Il est donc temps de vous decider si vous hesitez encore!!!

J'ai eu le plaisir de voir les 1ers chapitres, je ne puis que dire qu'il ne sortira pas tel livre tous les jours.

Et moi qui pensais bien connaitre les grandes lignes de l'histoire Koehler-Escoffier...

Les recherches acharnees tout azymuth de Bernard et de quelques amis enthousiastes ont decouvert des pans importants mais peu connus de cette aventure parfois rocambolesque...

Amities de Patrick

https://www.dropbox.com/s/s8ozwltnu8wum01/Livre-Koehler-Escoffier-souscription%20%20%281%29.pdf?dl=0&fbclid=IwAR3B3jH3b7kut-yBdeVthdIkQT09vxsfft6jZprio9QyLsC3J66ZT3RFqpA

jeannin a écrit:

Bonjour a tous,

Juste un petit rappel a temps que la souscription pour ce livre de Bernard sera close le 1er avril.

Il est donc temps de vous decider si vous hesitez encore!!!

J'ai eu le plaisir de voir les 1ers chapitres, je ne puis que dire qu'il ne sortira pas tel livre tous les jours.

Et moi qui pensais bien connaitre les grandes lignes de l'histoire Koehler-Escoffier...

Les recherches acharnees tout azymuth de Bernard et de quelques amis enthousiastes ont decouvert des pans importants mais peu connus de cette aventure parfois rocambolesque...

Amities de Patrick

https://www.dropbox.com/s/s8ozwltnu8wum01/Livre-Koehler-Escoffier-souscription%20%20%281%29.pdf?dl=0&fbclid=IwAR3B3jH3b7kut-yBdeVthdIkQT09vxsfft6jZprio9QyLsC3J66ZT3RFqpA

Bonsoir Patrick,
Est-il encore temps d'envoyer le coupon et le règlement demain au tarif souscription ?
Je ne voudrais pas louper cette sortie...
Merci
Olivier

Je pensais que cette photo était passée dans le topic..........

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

C'est bien celle de Monneret avec les 2 tubes d'échappement parallèles ?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Oui, Gerard,

C'est la 1000 Monneret de Rochetaillee juste avant la guerre, pas dans sa robe horrible Mottaz/Oldani/Amal RN des annees 50...

Amities de Patrick

Petite info à l'attention de ceux qui s'impatienteraient : Bernard Salvat ne cessant de retrouver des infos et des photos, son ouvrage sur la marque est toujours en chantier mais on n'a jamais été aussi près de la fin ! Et on peut s'attendre à quelques belles révélations.

"Jeannin" et moi (entre autres) faisant partie du comité de relecture, nous pouvons garantir que l'oeuvre -qui devrait compter 300 pages- sera largement à la hauteur des ambitions de l'auteur et des attentes des souscripteurs. Merci de votre patience !

Oui....

Ce matin, pas moins de 2h40mn au telephone avec Bernard...

Comme on dit en GB, the last furlong...

Patrick

Dernières nouvelles : le texte était finalisé, la mise en pages achevée, l'ensemble était prêt à partir en fabrication quand patatras, Bernard a exhumé de nouvelles infos qui ont conduit à l'introduction... d'un nouveau chapitre, carrément.

Initialement prévu sur environ 250 pages, l'ouvrage en comprendra donc finalement près de 320, ce qui contraint l'auteur-éditeur à augmenter le prix de vente, les coûts de fabrication devenant trop importants vu la qualité et les tirages envisagés. Que les souscripteurs se rassurent, ils ne subiront pas cette inflation.

Classic Racer Misano 1983

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]