AccueilGalerieRechercherS'enregistrerConnexionNouveaux messages depuis dernière visite
Rechercher
 
 

Résultats par :
 
Rechercher Recherche avancée
Qui est en ligne ?
Il y a en tout 16 utilisateurs en ligne :: 1 Enregistré, 0 Invisible et 15 Invités :: 2 Moteurs de recherche

LeonardoMRF2

Le record du nombre d'utilisateurs en ligne est de 294 le Lun 18 Nov 2019 - 20:11
Derniers sujets
» [Endurance] 24 heures du Mans 2020
[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Icon_minitimeAujourd'hui à 1:11 par RenNa

» [Oldies] KR250, la genèse d'un mythe ...
[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Icon_minitimeAujourd'hui à 0:07 par yves kerlo

» Bourg en Bresse 1970
[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Icon_minitimeHier à 23:35 par bubu

» [GP] Johann Zarco
[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Icon_minitimeHier à 9:46 par EDOUARD Jean

» BULTACO TSS
[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Icon_minitimeHier à 6:31 par EDOUARD Jean

» [MotoGP] GP 2019 / 2020 , infos , nouveautés , résultats des tests , potins et ....
[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Icon_minitimeSam 11 Juil 2020 - 19:43 par Le Xav

» [WSBK] 2020
[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Icon_minitimeSam 11 Juil 2020 - 5:49 par EDOUARD Jean

» Coupes Moto Légende 2020
[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Icon_minitimeVen 10 Juil 2020 - 15:24 par charlie grouniache

» [Technique] Monobras VS bras classique
[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Icon_minitimeVen 10 Juil 2020 - 11:29 par Dan42

» Moto GP 2021
[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Icon_minitimeVen 10 Juil 2020 - 9:51 par EDOUARD Jean

» [Technique] Réception à titre isolé d'une moto
[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Icon_minitimeVen 10 Juil 2020 - 9:18 par mickie

» [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie)
[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Icon_minitimeVen 10 Juil 2020 - 8:47 par Dan42

» [Oldies] Mettet, Mouscron, Chimay....
[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Icon_minitimeJeu 9 Juil 2020 - 21:15 par DidierF

» [Oldies] Montesa
[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Icon_minitimeJeu 9 Juil 2020 - 19:17 par janpol84

» André Luc Appietto
[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Icon_minitimeJeu 9 Juil 2020 - 17:55 par spreyer

» [Oldies] Les casques de nos champions
[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Icon_minitimeJeu 9 Juil 2020 - 17:12 par Dukasuz

» [Oldies] Daytona 1970
[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Icon_minitimeJeu 9 Juil 2020 - 16:59 par Dukasuz

» [Sorties] Calendrier 2020 des manifestations, roulages,....
[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Icon_minitimeJeu 9 Juil 2020 - 10:19 par cambox

» [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (2ème partie)
[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Icon_minitimeJeu 9 Juil 2020 - 9:41 par Ala Zorro

» [Technique] Question : fabriquer un cadre acier ?
[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Icon_minitimeMer 8 Juil 2020 - 23:55 par panerai

» [Oldies] Honda 750 Daytona
[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Icon_minitimeMer 8 Juil 2020 - 19:00 par Noël

» GP Allemagne Nurburgring 1970
[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Icon_minitimeMer 8 Juil 2020 - 18:39 par dubois bruno

» [MotoGP] Valentino Rossi, aujourd'hui...
[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Icon_minitimeMer 8 Juil 2020 - 16:02 par jack177071

» [Oldies] Les Suzuki 500 RG ( Part 2 )
[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Icon_minitimeMer 8 Juil 2020 - 15:18 par Emmanuel Laurentz

» [Oldies] C'était le bon temps...
[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Icon_minitimeMer 8 Juil 2020 - 14:44 par rudgissimo

» [Oldies] Charade 70 - 71
[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Icon_minitimeMer 8 Juil 2020 - 10:05 par jack177071

» [Divers] YKC Bricoleur professionel
[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Icon_minitimeMer 8 Juil 2020 - 9:04 par mickie

» [ Oldies ] Jarno Saarinen, la star qui a revolutionné le pilotage (Part 5)
[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Icon_minitimeMer 8 Juil 2020 - 8:16 par bubu

» [Oldies] Terrot 175 R,
[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Icon_minitimeMar 7 Juil 2020 - 17:13 par janpol84

» [Oldies] Daytona 1974
[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Icon_minitimeLun 6 Juil 2020 - 22:48 par Jean-Luc Morchio

La réclame...
Mots-clés
yamaha side bourg france RACING rouge wanted ducati 1976 suzuki eurosport charade 1980 bresse ROAD geco 1973 zone 1974 race coupe classic aprilia 2013 honda daytona
Meilleurs posteurs
Marc
[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Voting16[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Voting13[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Voting15 
philwood
[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Voting16[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Voting13[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Voting15 
EDOUARD Jean
[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Voting16[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Voting13[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Voting15 
Pierre"PhilRead"
[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Voting16[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Voting13[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Voting15 
mickey
[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Voting16[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Voting13[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Voting15 
Fügner
[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Voting16[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Voting13[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Voting15 
yves kerlo
[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Voting16[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Voting13[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Voting15 
Jarno
[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Voting16[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Voting13[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Voting15 
Dialmax
[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Voting16[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Voting13[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Voting15 
bubu
[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Voting16[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Voting13[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Voting15 
La réclame...
Le Deal du moment : -31%
Climatiseur réversible mobile BEKO BX112H (3400 ...
Voir le deal
449 €

 

 [Oldies] Les Koehler Escoffier

Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Suivant
AuteurMessage
Niko



Nombre de messages : 30
Localisation : grenoble
Date d'inscription : 10/12/2012

[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: [Oldies] Les Koehler Escoffier   [Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Icon_minitimeJeu 28 Mai 2020 - 16:07

https://www.moto-collection.org/blog/vichy-classic-les-copains-dabord/

lien du blog de FMD.

On peut y voir une 1000 4 tubes ayant appartenu a la collection Malartre puis partie en Suisse.
Elle serait apparemment depuis revenue en France
et la mono de 1936
Revenir en haut Aller en bas
berlu



Nombre de messages : 538
Localisation : 01
Date d'inscription : 19/02/2013

[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: [Oldies] Les Koehler Escoffier   [Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Icon_minitimeJeu 28 Mai 2020 - 20:53

Niko, vous êtes mandaté par qui?
Revenir en haut Aller en bas
jeannin



Nombre de messages : 641
Localisation : Great Britain
Date d'inscription : 30/01/2013

[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: [Oldies] Les Koehler Escoffier   [Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Icon_minitimeVen 29 Mai 2020 - 10:43

Citation :
Niko: On peut y voir une 1000 4 tubes ayant appartenu a la collection Malartre puis partie en Suisse

On pourrait legender la 1ere photo du blog de FMD comme:

On peut y voir une vraie 1000 4 tubes (au 1er plan) et une replique tres approximative (derriere)...

De plus, vu que cette replique approximative a gagne en 2019 le Best of Show (sic) au Concorse di Eleganza de la Villa d'Este, (suppose etre le summum du summum en tant qu'authenticite et discernement…) on peut se demander ce que le jury avait comme competences...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Pas tres content Patrick
Revenir en haut Aller en bas
motocyclettiste



Nombre de messages : 15
Localisation : Sud-Bourgogne
Date d'inscription : 18/02/2013

[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: [Oldies] Les Koehler Escoffier   [Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Icon_minitimeVen 29 Mai 2020 - 11:31

jeannin a écrit:
Citation :
Niko: On peut y voir une 1000 4 tubes ayant appartenu a la collection Malartre puis partie en Suisse

On pourrait legender la 1ere photo du blog de FMD comme:

On peut y voir une vraie 1000 4 tubes (au 1er plan) et une replique tres approximative (derriere)...

De plus, vu que cette replique approximative a gagne en 2019 le Best of Show (sic) au Concorse di Eleganza de la Villa d'Este, (suppose etre le summum du summum en tant qu'authenticite et discernement…) on peut se demander ce que le jury avait comme competences...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Pas tres content Patrick

J'approuve sans réserve ce qui vient d'être écrit par Patrick.

J'ajoute que la 1000 du premier plan, qui appartient ou qui appartenait à un citoyen Helvète — lequel en assura lui-même la restauration, de haute qualité — ne provient pas du musée Henri Malartre, musée qui n'a jamais possédé d'autre 1000 Kœhler-Escoffier que la "2 tubes", dite "1000 Monneret", dans son ultime version. Cette affirmation est vérifiable auprès des deux directeurs du musée qui ont été en fonction des années 70 au début des années 2000 : Messieurs G. B-M. et B.V. Ils sont tous deux en vie !
J'ajoute encore que la 1000 Suisse a été trouvée dans la configuration de la photo, c'est-à-dire avec une fourche Webb's (ou type Webb's) à la place de la télescopique d'origine.

BS
Revenir en haut Aller en bas
fmd

fmd

Nombre de messages : 475
Age : 74
Localisation : Malakoff
Date d'inscription : 17/01/2012

[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: [Oldies] Les Koehler Escoffier   [Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Icon_minitimeVen 29 Mai 2020 - 15:32

Une mise au point s'impose après cette succession d'affirmations confuses. Mise au point d'ailleurs https://www.moto-collection.org/blog/villa-deste-2019-vive-la-france/ après l'élection de la 1000 Koelher Escoffier "Best of the show" au Concours de motocyclettes de la Villa d'Este que je préside.
Six 1000 Koelher Escoffier en état sont répertoriées. Celle du musée Henri Malartre à Lyon, ex Monneret portant le n° hors norme BE 1002, celles de Jean-Luc Gaignard, n°Dinversé 1017 D, celles d'Alain Albert n° 1017 (oui c'est le même aux lettres près), celle du musée d'Hockenheim, ex Roland Schmitt en Suisse, n° D2=1023, celle de Laurent Rondoni que nombre de sources peuvent certifiée originale, mais qui ne porte pas de numéro, enfin celle de Dominique Buisson, n°1025=D2.
On connait également la 1000 de Jean-Marc Brionnet n° 1006=D2 montée dans un cadre Gnome & Rhône et un voire deux moteurs issus des stocks de Jean Nougier avec un n°1008.
La 1000 Koehler Escoffier de Dominique Buisson, puisque c'est elle citée par Bernard "Motocyclettiste" et fortement critiquée par Patrick "Jeannin" a été découverte par Dominique Buisson avec une plaque acier masquant l'orifice du son cylindre arrière (comme celle d'ailleurs de Jean Albert). Son n° et les bossages sur le carter prouve toutefois bien que c'était une 1000 à l'origine. Elle a été complétée avec un haut moteur de K500 acheté à Maurice Creste et le musée Henri Malartre a accepté de démonter sa 1000 pour prendre modèle sur la montée d'arbre manquante. Désolé de rentrer dans ces détails mécaniques et somme toute plutôt inintéressants, mais face aux accusations d'incompétence notoire formulées par Patrick dit Jeannin et soutenues par B.S. Motocyclettiste je me devais de répondre.  D'autant plus fâché que les deux individus qui ont mon téléphone, mon mail et lisent mon blog auraient pu réagir en direct. Ils me confortent en tous cas dans mon choix d'avoir fait un blog et non pas un forum.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Désolé mais les deux sont originales, la première ex Suisse diffère du modèle par sa fourche Webb, son frein, une pompe à huile moderne et un échappement "silencieux", celle de Dominique, en 2e plan s'est vue regreffer son cylindre perdu.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]



La 1000 KE et son célèbre pilote Eddoura Grammont en 1927 et celle de Dominique Buisson à laquelle il manque, c'est vrai, le coussin de réservoir !
Revenir en haut Aller en bas
http://www.moto-collection.org
buisson dominique



Nombre de messages : 11
Localisation : isere
Date d'inscription : 29/05/2020

[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: [Oldies] Les Koehler Escoffier   [Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Icon_minitimeVen 29 Mai 2020 - 17:53

je confirme les dires de FMD en totalité .
Je lui ai fourni les numéros des 1000 que je connais ,que j ai relevé au fil de mes recherches .
Si ,il y a de vrais connaisseurs du sujet,serai ravi de partager
Revenir en haut Aller en bas
jeannin



Nombre de messages : 641
Localisation : Great Britain
Date d'inscription : 30/01/2013

[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: [Oldies] Les Koehler Escoffier   [Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Icon_minitimeVen 29 Mai 2020 - 18:08

Bonsoir FMD,

Ben, j'avais discute de l'authenticite de la 1000 de Dominique chez lui et en ta presence (et celle de Yves Campion...) il y a quelques annees lors d'un de mes rares passages en France lors d'une soiree Beaujolais Nouveau dont Susan se souvient bien ; O )

Je suis d'accord avec toi que le moteur est peut etre un moteur qui a debute sa vie en 1000, (supprimer une bielle et refaire l'equilibrage pour rouler en 500 n'est surement pas a la portee de tous dans les annees trente...) vu qu'il est pratiquement impossible de faire l'inverse, un 1000 avec 2 x 500 monos, mais la partie cycle de Dominique ne provient pas d'une 1000 et j'en deduis donc que c'est une partie cycle de Mandoline modifiee par je ne sais qui et sans grand souci du beau dessin et de la geometrie d'origine...

Donc pour moi, c'est de la reconstruction baclee, donc pas montee par Guiguet et ses employes sans un sou dans un atelier vetuste et donc, de la comparer avec celle d'Eddoura, il y a une marge enorme que je ne puis franchir!!!

Quand au jury de la Villa d'Este, j'ignorais que tu en faisait partie et je te prie d'accepter mes excuses pour ete un peu trop franc... Comme tu viens de me le dire au telephone, vous n'avez qu'une seule journee pour voir toutes les entrees mais en fin de compte, c'est pas mon probleme… Chaque entree devrait etre accompagnee d'un dossier inebranlable et sans equivoque.

On en revient toujours a qui juge les juges et je me suis deja bien trop fache avec les juges amerloques de l'AMCA pour analyser plus loin la composition de la Villa d'Este.

Je pense tout juste que tous ces marriages et battages avec de gros sponsors ne sont pas faits pour jeter une lumiere nouvelle sur notre passion commune.

J'en resterais donc a visiter le VRM qui n'est pas encore tombe dans ces pieges modernes.

Je suis sur que l'on en discutera tous deux l'annee prochaine si l'on pourra voyager...

Amities de Patrick
Revenir en haut Aller en bas
jeannin



Nombre de messages : 641
Localisation : Great Britain
Date d'inscription : 30/01/2013

[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: [Oldies] Les Koehler Escoffier   [Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Icon_minitimeVen 29 Mai 2020 - 18:28

Analyse brute et sans discussion possible des differences notoires entre la 1000 Eddoura d'Eddoura vers 1927 et la 1000 de Dominique (et on ne parle pas de quelques cms ici ou la!!!…).

Faite avec les photos fournies plus haut de FMD...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Amities de Patrick
Revenir en haut Aller en bas
buisson dominique



Nombre de messages : 11
Localisation : isere
Date d'inscription : 29/05/2020

[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: [Oldies] Les Koehler Escoffier   [Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Icon_minitimeVen 29 Mai 2020 - 20:58

hello .
tu le sais patrick ,je n ai jamais prétendu que ma brêle était la moto ,d EDOURRA ,et encore moins une moto de course .
Tu sais aussi que cette photo originale est vraisemblablement celle d un proto .
En tout état de cause ,ces motos ont évoluées,c est sur ,aussi être affirmatif de la sorte ,chapeau !
et rappele toi,verre de beaujolais en main ,nous étions arrivé a ces même conclusions .
Revenir en haut Aller en bas
popoffe

popoffe

Nombre de messages : 556
Localisation : vaucluse
Date d'inscription : 25/10/2012

[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: [Oldies] Les Koehler Escoffier   [Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Icon_minitimeVen 29 Mai 2020 - 21:45

Ah tiens un sujet qui change un peu des sempiternelles Honda Yamaha. J'ai failli acheter en 95 une Koehler act a un gars du cote de Perigueux. Qui d'apres la correspondance que j'ai gardee etait peut etre un 1000 monte en 500. Il y avait une plaque a l'emplacement du cyl arriere Il y avait avec la moto des pieces dont un cyl arriere complet culasse distribe et un autre idem avant. Cette moto etait equipee de deux reservoirs type Monet mais a l'allure du 1000 fourche Webb au dessus et le cadre avait un tube avant contre coude comme pour faire rentrer le 1000 dans un cadre semblant plus court qui etait donc different de ceux rencontres depuis. J'ai perdu mon APN et le scaner est en rade. Qd j'ai a nouveau un moyen de reproduction je mets ca ici. Les tofes et la lettre. Je ne suis demande beaucoup plus tard ce qu'avait pu devenir cette moto qui etait restauree en configuration 500.
Revenir en haut Aller en bas
dga



Nombre de messages : 938
Localisation : 78
Date d'inscription : 12/01/2018

[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: [Oldies] Les Koehler Escoffier   [Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Icon_minitimeVen 29 Mai 2020 - 22:23

Et quoi qu'il en soit, qualifier la machine de Dominique de "réplique très approximative" est largement exagéré, n'en déplaise à "jeannin" (comme à "motocyclettiste" qui l'approuve sans réserve).
Revenir en haut Aller en bas
Niko



Nombre de messages : 30
Localisation : grenoble
Date d'inscription : 10/12/2012

[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: [Oldies] Les Koehler Escoffier   [Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Icon_minitimeSam 30 Mai 2020 - 2:11

Berlu, je ne suis mandaté par personne, uniquement par la passion des 2 roues.
BS, c'est M. Schmitt lui même, qui m'avait dit avoir acheté sa KE auprès d'Henri Malartre, bien avant qu'il vende sa collection à la ville de Lyon. M. Malartre, n’était, surtout au début de sa collection, pas très branché 2 roues.
Au niveau de la restauration de le 1000 "suisse", je noterai 2 détails, la selle que je trouve non adaptée (mais peut etre d'epoque) et la poignee tournante Saker. Cette derniere etait deja montée sur la moto quand M Schmitt l'a récupéré.
Par contre si quelqu'un aurait une photo de la 1000 de Rondoni, je serai preneur pour mes archives personnelles.
Revenir en haut Aller en bas
Niko



Nombre de messages : 30
Localisation : grenoble
Date d'inscription : 10/12/2012

[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: [Oldies] Les Koehler Escoffier   [Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Icon_minitimeSam 30 Mai 2020 - 2:17

En tout cas bravo a Dominique de faire rouler sa 1000 KE car ce n'est pas une mince affaire et ça reste dans tous les cas une machine magnifique.
Revenir en haut Aller en bas
yves kerlo

yves kerlo

Nombre de messages : 8739
Age : 67
Localisation : Vallabrègues 30
Date d'inscription : 22/09/2010

[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: [Oldies] Les Koehler Escoffier   [Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Icon_minitimeSam 30 Mai 2020 - 8:52

Alors là, "jerrican"!
J'en connais des "qui se gaussent" devant les échanges, en d'autres lieux mais pas très lointains, pour savoir qui de Rossi ou Marquès auarait la plus grosse![Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Et comme souvent c'est Jef qui détient peut être la bonne réponse:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
http://www.kerloclassic.com
dga



Nombre de messages : 938
Localisation : 78
Date d'inscription : 12/01/2018

[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: [Oldies] Les Koehler Escoffier   [Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Icon_minitimeSam 30 Mai 2020 - 9:14

Heureusement qu'une fois de plus Yves -avec la lointaine complicité de Jeff- est là pour désamorcer un débat désolant.
Revenir en haut Aller en bas
EDOUARD Jean

EDOUARD Jean

Nombre de messages : 12457
Age : 73
Localisation : ARGELIERS dans L'Aude
Date d'inscription : 14/08/2011

[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: [Oldies] Les Koehler Escoffier   [Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Icon_minitimeSam 30 Mai 2020 - 9:29

Moi ce qui désole le plus c' est que l' on est pas les mêmes coulées de métaux que de l' origine , ça gâche tout le travail d' effectué , ce serait été le summum , mille dommages . [Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 2878
Revenir en haut Aller en bas
jeannin



Nombre de messages : 641
Localisation : Great Britain
Date d'inscription : 30/01/2013

[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: [Oldies] Les Koehler Escoffier   [Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Icon_minitimeSam 30 Mai 2020 - 12:18

Oui, bien sur, mais qui va se mouiller le 1er et poster des documents qui contredisent mes ecrits?

C'est la penurie!!!

En tout cas, voici la 1000 suisse juste sortie de grange en un matin ensoleille il y a pas mal d'annees.

On y voie bien la poignee Saker, la pipe double carbu et d'autres details, mais le principal, bien sur, c'est bien un cadre de D2 de serie qui se cache sous le reservoir Monet-Goyon tardivement ajoute pour moderniser son allure dans les annees trente. Elle est aussi greee en course vu les deux carbus, la plaque a numero et l'absence de kick starter

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Il semble aussi que l'on conteste mon emprise sur le sujet… Ci-dessous, le contenu de mon dossier ordinateur Koehler-Escoffier, sans parler du papier et d'avoir frequente pendant plus de 6 ans Marcel Chateau grace aux efforts de Bernard Salvat et du Club du Motocyclettiste.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Amities de Patrick
Revenir en haut Aller en bas
EDOUARD Jean

EDOUARD Jean

Nombre de messages : 12457
Age : 73
Localisation : ARGELIERS dans L'Aude
Date d'inscription : 14/08/2011

[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: [Oldies] Les Koehler Escoffier   [Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Icon_minitimeSam 30 Mai 2020 - 12:35

Au sujet de " conteste l' emprise sur le sujet " , depuis le temps j' en ai vu c' est le dure loi d' un Forum et là je ne prends pas position dans ce sujet ou je n' y connait rien comme dans d' autres aussi même si parfois je poste une boutade pour me changer les idées , j' en ai vu passer pour peu de temps ( juste un service ) partir ( après avoir créer la zizanie et parfois ensuite revenir plus calme toi aussi d' ailleurs tu est assez ancien sur le Forum , la meilleure façon est de laisser faire et ce n' est pas facile parfois .
Je le répète , je ne prends pas position pour qui que ce soit .
Revenir en haut Aller en bas
dga



Nombre de messages : 938
Localisation : 78
Date d'inscription : 12/01/2018

[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: [Oldies] Les Koehler Escoffier   [Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Icon_minitimeSam 30 Mai 2020 - 12:40

Je crois que personne ne conteste les compétences de jeannin ou de motocyclettiste sur le sujet. Simplement, même sur un tel forum, il serait juste souhaitable d'éviter l'outrance de vocabulaire, qui est non seulement injuste mais blessante.

Car si la machine de Dominique n'est qu'une réplique approximative, que dire alors de la 500 Peugeot de Nougier (dont seul le moteur -et encore- est conforme), de la totale refabrication de la 500 Peugeot de Boulicot, et de tant d'autres ?
Revenir en haut Aller en bas
motocyclettiste



Nombre de messages : 15
Localisation : Sud-Bourgogne
Date d'inscription : 18/02/2013

[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: [Oldies] Les Koehler Escoffier   [Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Icon_minitimeSam 30 Mai 2020 - 13:29

dga a écrit:
Je crois que personne ne conteste les compétences de jeannin ou de motocyclettiste sur le sujet. Simplement, même sur un tel forum, il serait juste souhaitable d'éviter l'outrance de vocabulaire, qui est non seulement injuste mais blessante.

Car si la machine de Dominique n'est qu'une réplique approximative, que dire alors de la 500 Peugeot de Nougier (dont seul le moteur -et encore- est conforme), de la totale refabrication de la 500 Peugeot de Boulicot, et de tant d'autres ?

Le vocabulaire employé par Patrick Delli est peut-être quelque peu outrancier, mais il n'est pas injuste et ne se voulait pas blessant ; il ne convient pas d'oublier que depuis près de trente ans Patrick vit au Royaume Uni et s'exprime très très majoritairement en anglais : qu'il ait perdu quelque peu du sens de la nuance en français s'explique donc aisément.

Autre sujet : la compétence. Voici un extrait d'un courriel que j'ai adressé à la fois à FMD et à Dominique Buisson :
"Selon Patrick et moi, le jury qui a statué sur la 1000 présentée à la Villa d'Este n’avait pas les compétences nécessaires, non pas par ignorance, bêtise on concussion, mais bien par qu’il n’avait pas les informations nécessaires et suffisantes pour statuer ; l'opus de Jean Goyard numéro 1 paru au Vieux Guidon comme le Monet-Goyon de Gagnaire/Melleret sont loin d’apporter les indispensables informations et le Motocyclettiste n° 4 lui-même, trop jeune, n’a fait que survoler le sujet.
Les compétences qui manquaient au jury auraient pu être apportées par quelques rares personnes que vous auriez pu consulter avent toute délibération, car l’engagement de la 1000 KE à la Villa d’Este était connu (...) longtemps à l’avance."


Dernier point : il existe une autre 1000 "4 tubes", non inventoriée par FMD : une version 30/31 avec le très laid réservoir en selle, que Jean Nougier m’a permis de voir, chez son propriétaire, à la fin des années 70 ; son moteur portait le n° 13 et elle était dans un indiscutable état d’origine.

BS
Revenir en haut Aller en bas
motocyclettiste



Nombre de messages : 15
Localisation : Sud-Bourgogne
Date d'inscription : 18/02/2013

[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: [Oldies] Les Koehler Escoffier   [Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Icon_minitimeSam 30 Mai 2020 - 13:38

dga a écrit:
Je crois que personne ne conteste les compétences de jeannin ou de motocyclettiste sur le sujet. Simplement, même sur un tel forum, il serait juste souhaitable d'éviter l'outrance de vocabulaire, qui est non seulement injuste mais blessante.

Car si la machine de Dominique n'est qu'une réplique approximative, que dire alors de la 500 Peugeot de Nougier (dont seul le moteur -et encore- est conforme), de la totale refabrication de la 500 Peugeot de Boulicot, et de tant d'autres ?

Jean Nougier ne s'est jamais caché d'avoir monté le 500 twin Antonesco dans une partie-cycle de P104 et disait à qui voulait l'entendre que son seul objectif était de savoir "comment ça marchait". Et sa réponse sur ce point était "Fort".

Quant à la refabrication intégrale, d'après plans, de la 500 Peugeot "Ernest Henry", elle a été annoncée dès le départ comme telle ; de surcroît, l'avancement de cette refabrication a été largement montré, au travers de diverses manifestations majeures, par la présentation des éléments refabriqués ; il n'y a a donc aucune équivoque en ce qui concerne cette moto.
Revenir en haut Aller en bas
jeannin



Nombre de messages : 641
Localisation : Great Britain
Date d'inscription : 30/01/2013

[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: [Oldies] Les Koehler Escoffier   [Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Icon_minitimeSam 30 Mai 2020 - 14:05

Nikko,

Lors de ma 1ere visite chez Laurent Rondoni, vers 1975, sa 1000 etait deja toute demontee, alors, pour trouver une photo de la moto complete, il faudrait lui demander directement!!!

Vu que je ne pense pas qu'il soit un homme seduit par le demontage systematique, on peut en conclure qu'elle etait deja demontee quand il l'a trouvee...

Apres tout ce qui a ete dit si dessus, Dominique ne me semble pas fache du tout que je parle un peu trop de sa moto...

Par contre, son desir de ne parler que de son moteur 1000 et surtout pas de la moto complete me dit qu'il est bien concient de ses defauts et ne peut que renforcer ce que je crois.

Moi, je suis a 100 pour 100 pour les repliques si elles sont annoncees comme telles… Jean ne s'est jamais cache que sa Peugeot GP est une reconstruction et il y a quand meme mis les formes et elle n'est pas tres loin de l'origine (jantes, pneus et carbu…).

Pareil pour Boulicot, ses 3 repliques ont ete faites a partir des plans d'epoque de l'usine, donc ce que l'on regarde nous ramene bien a une periode lointaine et il faudra se lever tot pour pouvoir dire ""il aurait pu faire ce detail un poil mieux…"", non, on est tout ebahi par la realisation.

De plus, le choix de methodes modernes pour leur realisation rend egalement impossible l'imposture future quand nous serons tous sous les paquerettes…

J'ai un ami americain qui fait pas mal de pieces modernes pour les Harley de competition... 1) elles sont 20 fois mieux faites que d'origine et 2) il leur applique ses initiales avec un poincon special pour les denoter des pieces d'origine…

Amities de Patrick
Revenir en haut Aller en bas
dga



Nombre de messages : 938
Localisation : 78
Date d'inscription : 12/01/2018

[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: [Oldies] Les Koehler Escoffier   [Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Icon_minitimeSam 30 Mai 2020 - 14:26

Dominique a-t-il jamais tenté de faire passer sa vessie pour une lanterne (sans se brûler) ? Il ne me semble pas ; et au moins, il roule avec et en fait profiter les amateurs. Alors qu'en ce qui concerne la machine "secrète" qu'évoque motocyclettiste, quel en est l'intérêt si personne ne la voit et n'en soupçonne même l'existence hormis deux ou trois initiés ?

Quant au "Best of show" de la Villa d'Este, il n'est pas supposé récompenser le meilleur état d'origine mais la machine la plus exceptionnelle de la manifestation. Dans ce cas précis, ce n'était pas immérité, et en tout cas, cela faisait honneur à une moto française, ce qui n'est pas si fréquent à l'étranger.


Dernière édition par dga le Sam 30 Mai 2020 - 14:55, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
motocyclettiste



Nombre de messages : 15
Localisation : Sud-Bourgogne
Date d'inscription : 18/02/2013

[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: [Oldies] Les Koehler Escoffier   [Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Icon_minitimeSam 30 Mai 2020 - 14:53

dga a écrit:
Dominique a-t-il jamais tenté de faire passer sa vessie pour une lanterne (sans se brûler) ? Il ne me semble pas ; et au moins, il roule avec et en fait profiter les amateurs. Alors qu'en ce qui concerne la machine "secrète" qu'évoque motocyclettiste, quel en est l'intérêt si personne ne la voit et n'en soupçonne même l'existence hormis deux ou trois initiés ?

Quand je rencontre Dominique Buisson, ce qui n'est pas rare et ce qui se passe toujours dans des circonstances très agréables, nous parlons d'autres choses que de sa 1000 : nous ne sommes pas monomaniaques, ni lui ni moi ! Et s'il a tenté de faire passer sa vessie pour une lanterne, ce n'est pas avec moi.

Pourquoi "machine secrète" ? Pour me provoquer ? Plus de 40 ans après l'avoir vue une seule fois, conduit vers son propriétaire par Jean Nougier en personne, je ne sais rien de ce qu'elle est devenue. A l'époque, Jean Nougier m'avait demandé le silence sur ce sujet, car il espérait pouvoir acquérir cette 1000. Cela vous étonne-t-il ? Et vous dois-je autre chose que la révélation qu'il existe une 1000 4 tubes de plus que celles listées par FMD. Je ne le crois pas. J'ai donné une information, point.

BS
Revenir en haut Aller en bas
fmd

fmd

Nombre de messages : 475
Age : 74
Localisation : Malakoff
Date d'inscription : 17/01/2012

[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: [Oldies] Les Koehler Escoffier   [Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Icon_minitimeSam 30 Mai 2020 - 15:11

J'ai dit ce que j'avais à dire et je n'ai pas envie de continuer cette discussion stérile. Quoiqu'il en soit j'assume la décision de primer cette (réplique de ?) 1000 Koelher car elle représente joliment la gloire de la moto française et je suis fier que la prestigieuse exposition de la Villa D'Este l'ait primé en tant que telle, ainsi d'ailleurs qu'une MGC et une New Motorcycle et précédemment une Gnome Type X, une Majestic, une Motobécane S5C, etc. Sans doute certaines n'étaient pas totalement d'origine, mais elles ont en tout cas illustré et fait connaitre notre histoire. J'assume ces choix et, quant à moi, je préfère faire que critiquer ce que les autres font. Et quand j'ai une remarque à faire, je la fais en direct. Inutile de me répondre quoique ce ce soit, je ne participe plus à ce forum.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.moto-collection.org
Contenu sponsorisé




[Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: [Oldies] Les Koehler Escoffier   [Oldies] Les Koehler Escoffier - Page 5 Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
[Oldies] Les Koehler Escoffier
Revenir en haut 
Page 5 sur 8Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Suivant
 Sujets similaires
-
» trop nul les tris
» Disquaire sur paris : qui achète des Vinyls ?
» Japan Oldies Meeting en Suisse
» 21 mai 1940
» AERIE K3 KITEWORKS - OLDIES

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
 :: OLDIES BUT GOODIES-
Sauter vers: