| | [MotoGP] Retraite Casey Stoner | |
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Fügner
Nombre de messages : 9266 Localisation : Neuf-trois Date d'inscription : 27/11/2010
| Sujet: Re: [MotoGP] Retraite Casey Stoner Mer 8 Aoû 2012 - 21:04 | |
| Super article de :gpinside: pour comprendre Stoner et estimer le personnage Ian Newton est un ancien pilote de Grand Prix britannique, mais il est aussi le responsable de la coupe Aprilia Superteen depuis 1996. Cette coupe a déjà accueilli des pilotes du calibre de Leon Camier, Cal Crutchlow, Chaz Davies ou Bradley Smith…mais, à l’heure actuelle, le nom le plus prestigieux inscrit à son palmarès est celui de Casey Stoner. Et c’est même un véritable exploit d’avoir pu gagner cette coupe lors de sa première participation. « Nous savions que Casey avait été sept fois champion d’Australie de dirt track, mais qu’il n'avait jamais couru sur l'asphalte, nous ne savions donc pas s’il était bon ou non. Mais quand il a commencé, il a commencé à remporter une course après l'autre. Il procédait déjà de la même façon que ces dernières années, il tuait tous ses adversaires les deux premiers tours. Il a toujours eu ce don ». Et pourtant, ce n’était pas gagné d’avance car pour y participer, les sacrifices de la famille Stoner ont été énormes, puisqu’ils ont tout vendu, en Australie, pour offrir une chance à leur fils, en Europe. « Ils sont venus pour prendre la moto avec un vieux van Sherpa, qui était un tas de ferraille et une caravane qui était encore plus miteuse que la pire que j’avais pu imaginer. Ils étaient comme des Tziganes, ils n'avaient même pas un pot pour uriner. J'ai demandé où ils allaient vivre et ils ont dit qu'ils n'avaient pas de place fixe, donc je leur ai dit que s'ils voulaient, ils pouvaient stationner leur caravane dans mon jardin. Parfois, Casey dormait dans notre maison pour laisser plus de place à ses parents dans la caravane. Lorsqu'il ne dormait pas à la maison, à sept heures il attendait à la porte pour prendre le petit déjeuner. La première fois qu’il est venu, je lui ai dit de regarder dans l’armoire parce que nous avions toutes les céréales du monde. Il a commencé à regarder et il prenait beaucoup de temps... alors, je lui ai demandé pourquoi il mettait autant de temps et en réalité, il regardait les dates d'expiration pour prendre les plus vieilles... A ce moment-là, j'ai pensé à quel point son enfance était difficile... il ne prenait pas les céréales qu'il aimait plus, mais celles qui allaient expirer en premier ». Ian Newton était persuadé, depuis 2006, que Casey Stoner ne ferait pas de vieux os en MotoGP, mais les premiers signes des difficultés d’adaptation du pilote avec son environnement médiatique sont bien antérieurs à ça. « Quand il gagnait, il rentrait au box sans lever la main du guidon, je lui ai dit qu’il devrait saluer le public de temps à autre. Et il m’a dit, "Non, je me sens comme un imbécile." Donc, il rentrait au box, caché sous son casque et un peu gêné d’être aussi bon ... Lors du Grand Prix d'Angleterre, en 2006, j’étais assis, avec lui, dans son motorhome et j'ai rencontré un gars malheureux. À cette époque, il était séparé de ses parents et Adriana n'était pas encore avec lui, alors il vivait seul, en Europe. Il m’a dit "J'aime beaucoup la moto, mais je n’avais jamais pensé au côté médiatique de ce métier et je le déteste." J'ai appelé Colin(le père de Casey Stoner) pour lui dire à quel point j'avais senti qu’il était mal et il m'a dit: «Si ça ne lui plaît pas, il n’a qu’à partir ». Casey ne peut pas vivre avec cet aspect médiatique, les critiques des médias et les huées des fans. Donc, j'ai toujours su qu’il ne resterait pas longtemps dans ce business ». Par contre, si l’Australien n’est pas à l’aise devant les caméras, il n’en va pas de même derrière le guidon d’une moto et Newton a son explication bien à lui en ce qui concerne sa capacité à tirer le, meilleur de sa machine sans qu’elle ne soit pour autant parfaite. « Une des raisons pour lesquelles Casey est aussi fort, c’est parce qu'il a toujours piloté des charrettes. Lorsqu'il a démarré en 125, nous avons constaté que sa moto n'était pas très droite et il s'est avéré que les soudures du châssis avait sauté ... C'est le genre de moto que lui seul pouvait piloter. C’est pour ça que je pense que, même lorsque sa machine n'est pas au point, il peut faire plus que d'autres. » |
| | | Marc Admin
Nombre de messages : 28160 Age : 66 Localisation : Villiers sur Marne (94) Date d'inscription : 27/05/2008
| Sujet: Re: [MotoGP] Retraite Casey Stoner Mer 8 Aoû 2012 - 21:32 | |
| Fügner, je me suis permis d'éditer ton post pour mettre un peu plus en valeur notre partenaire... Maintenant, je vais lire l'article de Grégory. |
| | | Marc Admin
Nombre de messages : 28160 Age : 66 Localisation : Villiers sur Marne (94) Date d'inscription : 27/05/2008
| Sujet: Re: [MotoGP] Retraite Casey Stoner Mer 8 Aoû 2012 - 21:50 | |
| Bon, ben faut enlever quelques soudures du cadre de la Ducati et donner des vieilles céréales à Rossi! Blague à part, c'est sûrement un mec bien. Dommage pour nous qu'il parte. Mais probablement pas pour lui. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: [MotoGP] Retraite Casey Stoner Jeu 9 Aoû 2012 - 3:57 | |
| On appelle ça un mec entier , une âme pure et ça manque dans nos sociétés artificielles C'est vrai que sa vista va nous manquer mais lui , il va retrouver sérénité et valeurs humaines au sein de sa famille loin du tumulte médiatique excessif .. Il lui faut sans doute beaucoup de courage pour prendre cette décision , chapeau ! |
| | | Fügner
Nombre de messages : 9266 Localisation : Neuf-trois Date d'inscription : 27/11/2010
| Sujet: Re: [MotoGP] Retraite Casey Stoner Jeu 9 Aoû 2012 - 5:31 | |
| Merci Marc pour le SAV puisqu'en somme sur ce post, je fait ton boulot Je trouve l'article aussi crédible qu'instructif, en somme une confirmation de ce dont on se doutait quant à la personnalité du garçon. Une longue carrière déjà avec une formation dans la peine, dans la durée, qui forge un caractère bien trempé, qui s'accommode avec le matériel qu'il a. C'est la clé de son génie à aller vite avec n'importe quoi, à faire la pole en 2 tours, même avec une DKti à la conception orientée psychorigide / commerciale / escroquerie intellectuelle qui privilégie l'imâââge** et l'incantation au cahier des charges hyper étroit (et aléatoire en fonction des variations d'un seul paramètre comme les pneus) d'une discipline foncièrement débile. C'est un des derniers pilote de "moto", pas un pilote "d'électronique*" comme sa pratique en témoigne (et le rejet de Rossi pour la chose), une catégorie qui n'a plus sa place au pays des paillettes et de la prostitution obligée. L'énorme diversification du "métier" de pilote (mais après tout comme les paysans ou les ouvriers de production devenus aussi gestionnaires, etc) à mis à la marge ce qui en faisait la spécificité, le cœur de métier selon le terme propagandiste qui voit ledit cœur disparaitre à son tour (le rêve de l'entreprise sans usine). Il faisait quoi Hailwood à part monter sur la moto en amortos Girling ? Donnez de la misère à Stoner il vous en fera du génie, comme dit on des canaris aux yeux crevés, comme les esclaves noirs en ont fait le jazz. La bible qui n'est pas tout à fait mon domaine de prédilection parle d'un Jésus chassant les marchands du Temple. Heureusement, le temple s'écroule sur eux, sans lui, mécaniquement, (et même "électroniquement", elle est bien bonne celle là ) demandez à Aspar Sans la montagne arrogante de fric, la place des MotoGP est au musée des horreurs conceptuelles, des spectacles ternes et ridicules * Quel est aujourd'hui le principal argument de vente d'une moto, le premier domaine mis en avant par la "réclame" en phase terminale d'une civilisation qui n'a plus aucun sens que le culte de la matière déchainée pour elle même (et l'assemblée des actionnaires) ? L'électronique ! "J'ai rêvé d'un bouton", la moto qui pilote à la place de mon cerveau débile, pour maîtriser les 200ch en attendant mieux pour aller chercher le pain. Une invitation contrainte à la servitude volontaire qui vous programme avant tout, sa véritable utilité, le terme de la révision et les factures bien salées qui vont avec A la ferraille toute cette m... Non recyclable, c'est sa seule destination. ** Voir sur :gpinside: (c'est bien comme çà ?) les propos malades de Del Torchio, comme description du cœur pourri du système virtualiste : "Malgré ces résultats, qu’on peut qualifier de catastrophiques, nos confrères de Cycle News lui ont demandé si l’engagement de Rossi avait été un choix judicieux pour Ducati.
« C’est une excellente question ! Sans aucun doute, la visibilité de la marque s’est améliorée dans le monde entier et signer avec lui a constitué un élément important de notre communication.
Mais, en termes de visibilité, d’attentes et de valeur de la marque***, avoir Valentino Rossi avec nous a été une bonne chose. Je n’ose imaginer ce que ça donnerait si nous venions à gagner ensemble ! »
Dans l’état actuel des choses et sauf circonstances exceptionnelles, il semble qu’il ne soit d’ailleurs pas nécessaire que Gabriel Del Torchio se donne tout ce mal car on voit difficilement Rossi s’imposer".***Shadoko du Torchon a parlé : Plus ça rate et plus on a de chances que ça réussisse, etc... A la douche, et bien froide ! |
| | | gilaub
Nombre de messages : 76 Localisation : bordeaux Date d'inscription : 05/01/2011
| Sujet: Re: [MotoGP] Retraite Casey Stoner Jeu 9 Aoû 2012 - 8:39 | |
| Cette vision nous montre clairement que même un Rossi n'est finalement devenu que le pantin de ces actionnaires, ceux là même qui exploitent à outrance le diktat du marketing et des mass médias. Triste réalité
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| | | EDOUARD Jean
Nombre de messages : 20194 Age : 77 Localisation : ARGELIERS dans L'Aude Date d'inscription : 14/08/2011
| Sujet: Re: [MotoGP] Retraite Casey Stoner Jeu 9 Aoû 2012 - 8:58 | |
| Les sponsors , les marques de moto ne s' investissent pas pour l' amour du sport motocycliste , ils veulent seulement que l' investissement fasse la culbute et même plus si possible et si une image à l' occurence VR46 les aide c' est un plus , c' est vrai que dans le lot il peu se trouver une exeption . |
| | | Fügner
Nombre de messages : 9266 Localisation : Neuf-trois Date d'inscription : 27/11/2010
| Sujet: Re: [MotoGP] Retraite Casey Stoner Jeu 9 Aoû 2012 - 9:51 | |
| - gilaub a écrit:
- Cette vision nous montre clairement que même un Rossi n'est finalement devenu que le pantin de ces actionnaires, ceux là même qui exploitent à outrance le diktat du marketing et des mass médias. Triste réalité
Pas tant que ça puisque sa notoriété unique conquise de haute lutte lui permet d'avantage d'être un enjeu et par là même maitre de la situation. Il est courtisé et ne se prive pas "accessoirement" d'en tirer profit. Ce que l'on croit savoir de son choix actuel montrerait qu'il sacrifie volontiers quelques milliards (mais il en reste encore ) à une fonction stricte d'homme sandwich que proposerait un Du Torchon. La commercialisation du sport n'est pas de son fait mais du système, ne mélangeons pas les "torchons" et les serviettes Beaucoup, la plupart, hors de ce contexte crépusculaire, pratiqueraient simplement "pour le plaisir", fonction essentiellement humaine. |
| | | gilaub
Nombre de messages : 76 Localisation : bordeaux Date d'inscription : 05/01/2011
| Sujet: Re: [MotoGP] Retraite Casey Stoner Jeu 9 Aoû 2012 - 11:47 | |
| Certes, mais ne s'est il pas fait berner en venant chez ducat? Mon point de vue, en exagérant à peine , on pourrait dire que Ducat a fait semblant de ne pas arriver à lui faire SA moto SUR MESURE car le business, le bruit, le tapage autour de tout ça, bein ça fait gagner plus que de dire la ducat était pourri, là c'est le pilote qui trinque A qui profite le crime? |
| | | remasy
Nombre de messages : 362 Age : 52 Localisation : Mercuer Date d'inscription : 03/01/2011
| Sujet: Re: [MotoGP] Retraite Casey Stoner Jeu 9 Aoû 2012 - 13:57 | |
| Gilaub : c'est pas un peu tiré par les cheveux? |
| | | Emil'
Nombre de messages : 2843 Age : 39 Localisation : IDF SUD Date d'inscription : 22/10/2010
| Sujet: Re: [MotoGP] Retraite Casey Stoner Jeu 9 Aoû 2012 - 14:28 | |
| Ils ont tout fait pour lui faire une moto à sa mesure . . Il faut plutôt en conclure que VR ne sait pas concevoir la moto qui le fait aller le plus vite . . IL n'est revenu qu'au solution précédente qui lui ont permis de gagner (cadre, géométrie générale peut-être) Il sait tirer parti et est fin metteur au point,il doit connaître toutes les valeurs "vauddock" par coeur... Mais tout le stade qui précède la mise au point est trop compliqué pour lui. Ce n'est pas un drame en soit, il est deja très bon pilote, très bon metteur au point, très bon sur l'image médiatique et commerciale, ça aurait presque été injuste qu'il sache concevoir une moto... Et en face de ça, Stoner, met au point avec ce qu'il à comme matos, il monte sur le brelon, il tort la poignée - et puis s'en va . . . Comme je disais sur un post précédent, et confirmé par les écrits ici, Stoner était un garçon naïf, gentil, qui ne courre que pour le sport et la victoire. Qui y a mis tout son coeur et toute son énergie Berné, moqué, hué, sa parole régulièrement mis en doute.(ça ne lui enlève pas son côté ronchon) à force ce doit être insupportable ... il est impossible de rester quand ni le coeur ni la raison lui indique le contraire . . . (1 des 2 aurait suffit à le faire rester) |
| | | Pifou
Nombre de messages : 2874 Age : 49 Localisation : 91 Date d'inscription : 15/12/2010
| Sujet: Re: [MotoGP] Retraite Casey Stoner Jeu 1 Nov 2012 - 14:06 | |
| Casey Stoner final lap : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
| | | Tonton Hub
Nombre de messages : 4139 Localisation : Yvelines, France Date d'inscription : 05/01/2011
| Sujet: Re: [MotoGP] Retraite Casey Stoner Jeu 1 Nov 2012 - 17:57 | |
| Y fait quoi là ? Il teste les sliders de coude ? H.R [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
| | | 2strokeman
Nombre de messages : 1188 Age : 49 Localisation : au pays du champagne Date d'inscription : 07/06/2011
| Sujet: Re: [MotoGP] Retraite Casey Stoner Jeu 1 Nov 2012 - 19:10 | |
| Elle n'est pas truquée cette image ??? j 'ai des doutes, ca parrait rudement couché....... |
| | | Pickup
Nombre de messages : 1124 Age : 60 Localisation : 91 Date d'inscription : 29/09/2008
| Sujet: Re: [MotoGP] Retraite Casey Stoner Jeu 1 Nov 2012 - 19:17 | |
| Stoner, c'est un monstre E.T. qui vient de passer, comme Saarinen, Spencer,...etc,... V.Rossi pourra poursuivre sa carrière tranquille comme Ago..... Stoner |
| | | chriss #333
Nombre de messages : 3526 Age : 42 Localisation : lons le saunier Date d'inscription : 17/06/2011
| Sujet: Re: [MotoGP] Retraite Casey Stoner Jeu 1 Nov 2012 - 19:29 | |
| Virage relevé. (Bon ok, c'est anglé, mais le photographe triche un peu aussi.) |
| | | Marie
Nombre de messages : 778 Age : 69 Localisation : Jura Date d'inscription : 16/08/2011
| Sujet: Re: [MotoGP] Retraite Casey Stoner Ven 2 Nov 2012 - 5:24 | |
| [quote="chriss #333" ]Virage relevé. (Bon ok, c'est anglé, mais le photographe triche un peu aussi.)[/quote]Le même photographe a triché aussi avec d'autres très grands pilotes , mais aucune de ses photos n'a eu de tels résultats, l'angle reste l'angle, avec ou sans exagération ! Stoner est pour moi le plus beau et efficace pilote de ces dernières années, je vais beaucoup le regretter, et le moto GP n'aura plus le même intérêt à mes yeux , déjà que je m'y ennuyais parfois , là... |
| | | panbagna
Nombre de messages : 139 Age : 71 Localisation : nice Date d'inscription : 15/08/2011
| Sujet: Re: [MotoGP] Retraite Casey Stoner Ven 2 Nov 2012 - 8:25 | |
| - Hubert Rigal a écrit:
Y fait quoi là ? Il teste les sliders de coude ?
H.R ] La question que je me pose c'est comment il fait pour ne pas avoir de problèmes mécaniques avec sa moto parce qu'elle est carrément par terre ? |
| | | chriss #333
Nombre de messages : 3526 Age : 42 Localisation : lons le saunier Date d'inscription : 17/06/2011
| Sujet: Re: [MotoGP] Retraite Casey Stoner Ven 2 Nov 2012 - 8:32 | |
| Quel genre de problème mécanique ? |
| | | 2strokeman
Nombre de messages : 1188 Age : 49 Localisation : au pays du champagne Date d'inscription : 07/06/2011
| Sujet: Re: [MotoGP] Retraite Casey Stoner Ven 2 Nov 2012 - 8:38 | |
| Donc c'est bien l'angle réel... impressionant, limite surréaliste il y a encore 5 ans.......les pneumatiques (et le rest aussi) ont sacrément progressé ! |
| | | zan
Nombre de messages : 86 Localisation : Bourgogne Date d'inscription : 19/07/2011
| Sujet: Re: [MotoGP] Retraite Casey Stoner Ven 2 Nov 2012 - 8:50 | |
| - chriss #333 a écrit:
- Quel genre de problème mécanique ?
il doit penser à un moteur standart qui ne tourne pas longtemps si la moto est couchée: souvent pb de lubrification...... d'ou un capteur de chute qui coupe le moteur. En GP, les motos doivent être prévues pour prendre de l'angle . C'est un peu le but. Par contre je ne sais pas comment ils font pouvoir aller plus loin dans les années à venir..... |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: [MotoGP] Retraite Casey Stoner Ven 2 Nov 2012 - 9:08 | |
| La force centrifuge se charge de laisser tout dans l'axe dans le fond de carter |
| | | Seb4LO
Nombre de messages : 2607 Localisation : Concarneau Date d'inscription : 05/07/2009
| Sujet: Re: [MotoGP] Retraite Casey Stoner Ven 2 Nov 2012 - 9:31 | |
| Avec un carter d'huile inférieur en V largement prononcé |
| | | Pignool
Nombre de messages : 1823 Age : 63 Localisation : Le Pontet Date d'inscription : 03/09/2009
| Sujet: Re: [MotoGP] Retraite Casey Stoner Sam 3 Nov 2012 - 6:00 | |
| - Pickup a écrit:
- Stoner, c'est un
monstre E.T. qui vient de passer, comme Saarinen, Spencer,...etc,... V.Rossi pourra poursuivre sa carrière tranquille comme Ago.....
Stoner Ha non pas E.T Pour moi ça serait plutôt le Surfer d'argent De plus, ça correspondrait bien à leurs personnalité. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]le Surfer d'Argent est une des entités cosmiques les plus nobles et les plus tourmentées de l'univers Marvel. Errant à travers l'espace sur son surf, il peut absorber et manipuler les énergies cosmiques de l'univers. Don Payne raconte : « Le Surfer d'Argent est un personnage passionnant car très complexe ; c'est une figure tragique au sens premier du terme. En sacrifiant sa vie au service de Galactus pour sauver sa planète et la femme qu'il aime, il accède véritablement au statut de héros tragique. En faisant cela, il devient le héraut de son maître et provoque la destruction d'autres planètes et espèces partout dans l'univers. C'est un personnage qui porte en lui une vraie dimension morale et une grande ambiguïté. Il regarde le monde et l'humanité avec un point de vue extérieur - c'est une chose qui fascine beaucoup les gens. Ce qui est aussi intéressant avec lui, c'est que bien qu'il soit très détaché par rapport au monde, il est capable de compassion, un sentiment difficilement compatible avec sa mission. » |
| | | Thirob
Nombre de messages : 2467 Localisation : Paris - New york Date d'inscription : 21/09/2008
| Sujet: Re: [MotoGP] Retraite Casey Stoner Sam 3 Nov 2012 - 7:02 | |
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Complètement d'accord avec toi et bien trouvé !! Et dans son comportement et dans son pilotage (surfer sa moto en cherchant le meilleur vague vibreur), Stoner le solitaire est bien très proche du Surfeur D'Argent !!
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