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dulas frederic

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MessageSujet: Re: [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat   [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat - Page 11 Icon_minitimeMar 19 Oct 2021 - 16:10

Possible qu'il sortait le moteur ?....
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six for frog




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MessageSujet: Re: [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat   [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat - Page 11 Icon_minitimeMar 19 Oct 2021 - 16:40

Photos déjà mises dans le post Charade 74 mais ce n'est pas hors sujet ici et je ne résiste pas au plaisir de les remettre, surtout la dernière [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat - Page 11 809262 [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat - Page 11 809262 [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat - Page 11 809262


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Joel Enndewell 2424

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MessageSujet: Re: [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat   [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat - Page 11 Icon_minitimeMar 19 Oct 2021 - 17:26

biger a écrit:
Il me semble que le 500 Monark faisait juste en dessous de 100 kgs.

Une poutre un peu plus costaude, un plancher et une roue supplémentaire..........on doit-être en dessous de 150 kgs.

Le pavillon d'une DS n'est pas porteur mais devait quand même résister à la charge..........

Voir la déformation sous la roue arrière du side

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PS: Chiffres trouvés chez les Citroënistes......

50 kgs sur barres de toit et 80 kgs sur galerie de toit.

salut mon pote

Moins de 100 KG, j'ai un doute

je connais le poids des 3 roues de cette engin, car nous avions quasiment les mêmes.

Tu rajoutes à cela :

les 4 disques,
les 4 étriers,
le moteur,
la boite NORTON, pas légère
la chaine et les pignons,
le radiateur + pas mal d'eau dans celui-ci et les durites
Compte tour
batterie
amortisseurs

Déjà là ! tu es à pas loin de 100KG  

Après, tu rajoutes :
le cadre  (certes en alu),
le BO,
la fourche.

Et je pinaille,

Durit FR,
Maitre cylindre,
pédales de FR,
Sélecteur qui fait un bon 800 a 900mm de long

Et les POLY qui représentent une surface important sur un side.

Car il protège devant eux passager et pilote,  mais a l'inverse d'une moto, il soutien les passager (plancher)et le pilote (genouillère qui servira aussi de garde boue AR qui est beaucoup plus large qu'une moto solo)

en comparaison imagine; une TZ 250 de l'époque, ça pesait combien a vide ??

A plus de te revoir, peut être a LYON à l'amicale cet hiver ?
Amicalement
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Charly

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MessageSujet: Re: [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat   [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat - Page 11 Icon_minitimeMer 20 Oct 2021 - 10:32

Moins de 100 kg j'ai un gros doute aussi ! Et je ne comprends pas l'intéret de charger sur le toit comparé à une remorque... sauf s'ils prenaient souvent des ferries ?
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jack177071




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MessageSujet: Re: [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat   [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat - Page 11 Icon_minitimeMer 20 Oct 2021 - 10:54

je sais pas si tu as souvent pris le ferry mais la partie chargement des voitures est souvent très basse sinon tu passes dans la partie "camion" et là le prix prend un coup d'inflation très important .... les gens en camping-car (ou gros SUV et autres trucs à la mode actuellement ... je déteste ces ... camionnettes où les gens roulent seuls ..) se plaignent souvent de se faire "arnaquer" ... comme sur l'autoroute d'ailleurs ...

Mais sur les ferry la longueur compte aussi alors il est possible que le side sur une remorque au cul serait aussi couteux lol!
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Dialmax

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MessageSujet: Re: [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat   [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat - Page 11 Icon_minitimeMer 20 Oct 2021 - 11:58

Vu ce dont Rudy Kurt est capable je pense qu'il a lui même "rabaissé" le toit de la DS. A l'époque le réchauffement climatique n'avait pas encore fait germer les radars le bord des routes, donc je suppose, compte tenu de la suspension de la DS qu'il maîtrisait bien, il roulait plus vite, doublait etc plus facilement avec le Cat sur le toit, en Anglais: Cat on a Hot Tin Roof.
Me rapprochant plutôt du style gringalet, bien plus à l'époque, je me suis contenté de les regarder percher le side, donc je n'ai pas testé son poids!

J'ai relu pour vérifier les espaces. lol!
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biger

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MessageSujet: Re: [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat   [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat - Page 11 Icon_minitimeMer 20 Oct 2021 - 14:42

Sans vouloir ouvrir une polémique avec Joël, que j'ai rencontré à Lyon (remise des prix AACM), je ne fais que répondre à sa question est un TZ 350cc était vendu pour 115 kgs (source Wiki).

Moi j'ai jamais soudé de tubes............mais je n'ai que fraisé, tourné et rectifié des morceaux de fer lourds  Wink

Pépé, présent sur ce forum (.......) nous a écrit que son 500 Kawa faisait 103 kgs.............scratch

http://www.pit-lane.biz/t1732-oldies-konig-une-histoire-peu-connue

PS: Quand à l'amicale.........je crois bien que la Covid a eu notre peau Sad
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marco91

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MessageSujet: Re: [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat   [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat - Page 11 Icon_minitimeMer 6 Avr 2022 - 21:27

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trouvé sur Fb , deja posté peut etre? rien de vu sur les 11 pages precedentes...
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damienfollenfant

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MessageSujet: Re: [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat   [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat - Page 11 Icon_minitimeMer 10 Aoû 2022 - 14:31

Une jolie prise de vue d'ambiance , 1974 par J. Burgers

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Dan42




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MessageSujet: Re: [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat   [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat - Page 11 Icon_minitimeJeu 11 Aoû 2022 - 9:09

Les cuirs Furygan bien de chez nous étaient semble t-il très prisés dans le milieu, y compris chez les pilotes étrangers , Dane Rowe en arbore un sur mesures je suppose.
Dan
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biger

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MessageSujet: Re: [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat   [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat - Page 11 Icon_minitimeJeu 11 Aoû 2022 - 22:16

Reçu d'un ami belge...............

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Si j'ai bien tout compris.......Eve a disparue.............

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bubu




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MessageSujet: Re: [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat   [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat - Page 11 Icon_minitimeVen 12 Aoû 2022 - 11:53

elle est à l'ombre pour lire un polar ... elle mettait toujours un bouquin dans le nez du panier avant chaque course pour pas s'emmerder en bord de piste avant la fin et qu'on vienne les chercher - en fait je crois qu'elle faisait ça un petit peu aussi pour taquiner Rudi - mais c'est vrai qu'ils ont eu une période d'abandons à répétition digne de pépé Offenstart-offenstop
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Dan42




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MessageSujet: Re: [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat   [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat - Page 11 Icon_minitimeVen 12 Aoû 2022 - 17:14

J'ai un peu revisité ce post, au sujet de la masse du CAT c'est écrit à plusieurs reprises dans le milieu du sujet , qu'il faisait 125Kg avec le moteur Crescent 3 cylindres 2T; un BMW Rennsport d'époque se tapait ses 170 kilogrammes. Le truc qui bluffe dans l'histoire, et avec ce qu'a conçu et fabriqué Rudi, est qu'il déclare dans une interview que sa formation de base est chaudronnier, il a dû sacrément lire en dehors de ses activités de construction et de compétitions à travers le continental circus. Ce type est un hyperdoué, je dirais comme Helmut Fath dans un autre style. [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat - Page 11 101130
Dan
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Srx56

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MessageSujet: Re: [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat   [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat - Page 11 Icon_minitimeVen 12 Aoû 2022 - 17:54

Sans aucun doute. Il suffit de voir ce qu'il a mis au point en matière de vélo ultérieurement.
Un chercheur impénitent jamais au repos.

http://www.catbikes.ch
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justin




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MessageSujet: Re: [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat   [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat - Page 11 Icon_minitimeVen 12 Aoû 2022 - 18:33

bubu a écrit:
elle est à l'ombre pour lire un polar ... elle mettait toujours un bouquin dans le nez du panier avant chaque course pour pas s'emmerder en bord de piste avant la fin et qu'on vienne les chercher - en fait je crois qu'elle faisait ça un petit peu aussi pour taquiner Rudi - mais c'est vrai qu'ils ont eu une période d'abandons à répétition digne de pépé Offenstart-offenstop

Allons Bubu, # tu arranges # ces fleurs de Paddock, d’une période pas très propice, je le reconnais, c’est Read qui, lors d’une discussion, à la vue de sa combinaison entre-ouverte lui a lancé cet intermède imparable : Offenstop/stopstadt.
Le rouge dans le viseur, l’éloquence suivait.
Quant à cet équipage helvétique, il y avait aussi, pour tous les yeux, plus à voir qu’à lire.
L’important n’est-il pas que, cinquante ans plus tard, nous nous en souvenions encore.
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MessageSujet: Re: [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat   [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat - Page 11 Icon_minitimeVen 12 Aoû 2022 - 21:53

Dan42 a écrit:
J'ai un peu revisité ce post, au sujet de la masse du CAT c'est écrit à plusieurs reprises dans le milieu du sujet , qu'il faisait 125Kg avec le moteur Crescent 3 cylindres 2T; un BMW Rennsport d'époque se tapait ses 170 kilogrammes. Le truc qui bluffe dans l'histoire, et avec ce qu'a conçu et fabriqué Rudi, est qu'il déclare dans une interview que sa formation de base est chaudronnier, il a dû sacrément lire en dehors de ses activités de construction et de compétitions à travers le continental circus. Ce type est un hyperdoué, je dirais comme Helmut Fath dans un autre style. [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat - Page 11 101130
Dan

Cela viens aussi sans doute, à la base, de la très rigoureuse formation des apprentis helvétique.
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Dan42




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MessageSujet: Re: [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat   [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat - Page 11 Icon_minitimeSam 13 Aoû 2022 - 9:12

[quote="Hadock"]
Dan42 a écrit:
J'ai un peu revisité ce post, au sujet de la masse du CAT c'est écrit à plusieurs reprises dans le milieu du sujet , qu'il faisait 125Kg avec le moteur Crescent 3 cylindres 2T; un BMW Rennsport d'époque se tapait ses 170 kilogrammes. Le truc qui bluffe dans l'histoire, et avec ce qu'a conçu et fabriqué Rudi, est qu'il déclare dans une interview que sa formation de base est chaudronnier, il a dû sacrément lire en dehors de ses activités de construction et de compétitions à travers le continental circus. Ce type est un hyperdoué, je dirais comme Helmut Fath dans un autre style. [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat - Page 11 101130
Dan[/quote

Cela viens aussi sans doute, à la base, de la très rigoureuse formation des apprentis helvétique.

C'est probable, en Allemagne aussi, j'ai eu l'occasion de voir dans une société très réputée qui fabriquait des machines diverse très performantes, le système de formation des apprentis futurs employés: ils travaillaient en atelier en alternance de leur formation générale, les sujets étaient des modèles en réduction, fonctionnels, avec un niveau de détail et précision incroyable. Bien entendu, les sujets pas doués ne faisaient pas long feu dans la société: la sélection par l'excellence en quelque sorte. La boîte de réputation mondiale ne prenait aucun brevet sous prétexte qu'un brevet, une fois déposé et décortiqué par la concurrence finit toujours par être détourné, plus ou moins plagié.
Dan
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Joel Enndewell 2424

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MessageSujet: Re: [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat   [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat - Page 11 Icon_minitimeSam 13 Aoû 2022 - 9:25

bubu a écrit:
elle est à l'ombre pour lire un polar ... elle mettait toujours un bouquin dans le nez du panier avant chaque course pour pas s'emmerder en bord de piste avant la fin et qu'on vienne les chercher - en fait je crois qu'elle faisait ça un petit peu aussi pour taquiner Rudi - mais c'est vrai qu'ils ont eu une période d'abandons à répétition digne de pépé Offenstart-offenstop

pour en avoir discuté avec lui, son gros problème en partie était le refroidissement.
Tous ces moteurs dérivés de bateaux, sont faits pour fonctionner avec de l'eau relativement fraîche, et renouvelée en permanence
il avait beau mettre des radiateurs gigantesques, à partir de la mi-course, les températures enregistrées étaenit beaucoup trop élevées.
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Dialmax

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MessageSujet: Re: [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat   [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat - Page 11 Icon_minitimeSam 13 Aoû 2022 - 10:05

C'est la raison principale qui obligeait de "dégonfler" les moteurs issus des hors bords, monté sur une moto ils n'avaient plus les avantages montré sur les bateaux, les spécialistes 2T moto n'étaient pas moins bons, les exigences étaient différentes.
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MessageSujet: Re: [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat   [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat - Page 11 Icon_minitimeDim 14 Aoû 2022 - 10:21

Joel Enndewell 2424 a écrit:


pour en avoir discuté avec lui son gros problème en partie était le refroidissement.
Tous ces moteurs dérivés de bateaux sont faits pour fonctionner avec de l'eau qui est relativement fraîche et renouveler en permanence
il avait beau mettre des radiateurs gigantesque à partir de la mis course les températures enregistrés était beaucoup trop élevé.

C'est pour cela qu'il a développé ensuite un trois cylindres a base TZ pour remédier a ce problème.

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dga

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MessageSujet: Re: [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat   [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat - Page 11 Icon_minitimeDim 14 Aoû 2022 - 13:35

Curieux, ce choix d'une chaîne secondaire silencieuse...

Et pour revenir au handicap des moteurs de hors-bord, il n'y avait pas que le problème du refroidissement mais aussi le fait que les moteurs marins n'ont pas besoin d'être exploités sur de larges plages de régimes : ils sont accordés à régime quasi fixe.
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biger

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MessageSujet: Re: [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat   [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat - Page 11 Icon_minitimeDim 14 Aoû 2022 - 13:58

Si quelqu'un avait une photo du montage de la pompe à eau sur le premier 3 cylindres "marin" de Rudi Kurt.......

Comme dit dga......c'est toujours "gaz en grand" sur une barquasse.........et c'est l'hélice qui pompe!



Il me semble que...........(vraiment sur la pointe des pieds) Rudi faisait confiance à l'araldite pour fixer sa première pompe à eau sur son moteur............

J'dis çà......j'dis rien.......... [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat - Page 11 998726
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andre millard




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MessageSujet: Re: [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat   [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat - Page 11 Icon_minitimeMer 17 Aoû 2022 - 12:25

Je ne sais plus ou,j'etais dans le parc installé a coté de rudy.Aprés la course (qu'il avais pour une fois finie)il ma sollicité pour recharger le CAT sur le toit de la ds.nous etions trois et j'etais sceptique,seul coté side (si l'on peut encore utiliser ce terme)je m'attendais a me sortir les tripes ,que nenni,l'effort necessaire fut dans mes cordes (je n'etais pas fort des halles)devant ma surprise il m'a annoncé le poids de l'engin,je l'ais oublié mais c'êtait un peu plus de cent kilos.etonnant non!!
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Dialmax

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MessageSujet: Re: [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat   [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat - Page 11 Icon_minitimeMer 17 Aoû 2022 - 12:57

Je n'ai pas aidé à Charade ils étaient déjà 3 et ils l'ont juché sur le toit de la DS sans problème ( je suis très content j'ai utilisé "juché" il y a longtemps que ce n'était pas arrivé !)
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biger

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MessageSujet: Re: [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat   [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat - Page 11 Icon_minitimeMer 17 Aoû 2022 - 12:59

Charade 1974 ?
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MessageSujet: Re: [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat   [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat - Page 11 Icon_minitime

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