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 [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat

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T54



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MessageSujet: Re: [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat   Jeu 24 Oct 2013 - 16:25

Non, c'est une TA125 de serie, juste avec mon frein fait main... le GCS viendra plus tard, et il est bien plus "bo"... et beaucoup plus efficace,
Les TA etaient des pieges et dangereuses a conduire, on etait une bonne douzaine a en avoir en 1973 et on tombait sans arret des qu'on attaquait un peu, et en plus elles serraient sans arret.
Elles ne ressemblaient qu'esthetiquement aux becanes de Chas Mortimer ou de Kent Andersson, mais mecaniquement, elles laissaient a desirer, beaucoup, specialement comparees aux TZ250.

Bon, on derive, on parlait du side de Rudi Kurt. Celui qu'il avait vendu a Dominique Brejat etait un monocoque en feuille d'acier fin, avec un R50 travaille. On ne s'est "sorti" qu'une seule fois dans une des courses de cote qu'on a fait ensemble. Ca marchait bien, ca freinait bien. Plus, il conduisait bien, Dominique...
Je n'ai malheureusement pas de photos du chassis, et je ne sais pas ce qu'il en a fait, du basset... peut etre quelqu'un en France l'a t'il encore?
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Levieux Rufus

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MessageSujet: Re: [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat   Dim 15 Déc 2013 - 14:21

publiée sur Facebook par un de mes contacts

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Jarno

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MessageSujet: Re: [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat   Dim 15 Déc 2013 - 16:03

Et sur PitLane, page 14 de l'excellent sujet sur les transporteurs, ici : http://www.pit-lane.biz/t2794p260-oldies-les-transporteurs-de-motos-des-paddocks

  

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Levieux Rufus

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MessageSujet: Re: [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat   Dim 15 Déc 2013 - 16:27

 pour pas faire doublons revu tout ce sujet, pas pensé aller voir ailleurs, erreur de jeunesse   
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Jarno

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MessageSujet: Re: [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat   Dim 15 Déc 2013 - 17:57

Mais non tu as très bien fait, cette photo a parfaitement sa place dans ce topic aussi et c'est bien que tu l'y aies mise puisque personne n'y avait pensé

 
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Srx56

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MessageSujet: Re: [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat   Dim 15 Déc 2013 - 18:50

On aurait aussi pu mettre ce message dans le sujet sur les Suzuki 3 cylindres.
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Jarno

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MessageSujet: Re: [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat   Dim 15 Déc 2013 - 18:57

Absolument et c'est d'ailleurs sur la page FB de Ron Molenaar, dingue du Suzuki trois pattes et qui en a deux (un GT750 Café Racer et une réplique de TR750 magnifique) que j'avais trouvé cette photo l'année dernière...
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Srx56

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MessageSujet: Re: [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat   Dim 15 Déc 2013 - 19:12

Et on sait de quelle moto et de quel pilote il s'agit ?
Parce qu'ici ça dépasse nettement mes compétences.
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Jarno

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MessageSujet: Re: [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat   Dim 15 Déc 2013 - 19:20

La moto est une Suzuki TR750 XR11.
Le pilote je ne sais plus, à l'époque je l'avais attribuée à Marcel Ankone, mais sans garantie.
Peut-être que nos amis spécialistes du TR750 vont nous dire ça Wink
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Pierre"PhilRead"

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MessageSujet: Re: [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat   Lun 16 Déc 2013 - 10:26

J'avais mis la meme photo en ligne page 3 du topic TR 750,Imola 1973....La N° 16 demontée est celle de Paul Smart .On le voit d'ailleurs faire l'exterieur a Kanaya avec cette machine (du team Suzuki USA) ,toujours page 3 de ce meme topic.. 
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philippe7

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MessageSujet: Re: [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat   Lun 16 Déc 2013 - 10:29

D'ailleurs, puisqu'on parle du sujet TR750 ..... il reste un peu à écrire, non, Pierre ?  
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Pierre"PhilRead"

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MessageSujet: Re: [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat   Lun 16 Déc 2013 - 10:37

Oui Philippe!...J'ai preparé des trucs pour finir cette saga TR...Mais je suis en pleine peinture...assez decouragé par moments..Ce que c'est que d'avoir une trop grande barraque....Entre les fetes je vais laisser tremper les pinceaux!

P.S:J'ai quand meme pris le temps de commander le magnifique bouquin "Continental Circus" de Klaas Tjassens avec lequel j'ai echangé quelques mails,vu qu'il est fan de Phil Read...Depechez vous,il ne reste plus que 15 exemplaires du premier tirage!....
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Jarno

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MessageSujet: Re: [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat   Lun 16 Déc 2013 - 10:43

Merci Pierre, j'ai rectifié mon post.

Le bouquin Continental Circus est de Jan et Hetty Burgers, pas de Klaas Tjassens  
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Pierre"PhilRead"

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MessageSujet: Re: [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat   Lun 16 Déc 2013 - 11:52

Tu as raison Jerome!..Rendons a Cesar...Ce n'est pas qu'un livre d'images,si belles soient elles....

Pour me faire pardonner et revenir au sujet,deux clichés de la 500 Monark construite par Kurt...Pour elle on a crée l'expression "descendre en selle"!

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Jarno

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MessageSujet: Re: [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat   Lun 16 Déc 2013 - 12:13

Elle m'avait fasciné cette moto à l'époque, elle semblait tellement futuriste !

Mais en fait, abaisser à ce point le centre de gravité est une fausse bonne idée, et les pilotes qui l'ont essayée en course n'ont pas été impressionnés, notamment Philippe Coulon. En plus son empattement était démesuré.

Et les étriers coulés avec le fourreau de fourche, Kawasaki a essayé aussi, et c'est une autre fausse bonne idée, l'échauffement de l'étrier se transmettant à la fourche et perturbant son fonctionnement.

Et enfin son fameux moteur Crescent n'a jamais pu trouver une fiabilité correcte, malgré tous les efforts de Rudi Kurth.

Dommage, elle était belle
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T54



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MessageSujet: Re: [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat   Lun 16 Déc 2013 - 16:00

Je pense que le probleme etait plus aerodynamique qu'un probleme du centre de gravite et de roulis. La pression d'air sur le carenage de ce dessin a mon avis a du provoquer un dechargement de l'avant de la moto, d'ou une instabilite.
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Gilles_a_paris

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MessageSujet: Re: [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat   Lun 16 Déc 2013 - 16:51

@Jarno :
Moi aussi cette Monark m'a fasciné, dans son architecture, dans son châssis d'une simplicité géniale, voir la photo page 6, entre la bouteille de blanc et le camion rouge !   
Je ne sais pas si l'empattement était plus grand que les concurrentes, ça peut n'être qu'un effet visuel tellement elle est basse.

photo extraite du site Riviere63.free.fr pour passionnés du "Triple Passion " rubrique "les éphémères"
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />

A posteriori, on est toujours beaucoup plus intelligent, alors remarquons aujourd’hui que toutes les motos abaissées d'hier ont montré être particulièrement lente en virage (NR500, Benelli Moc, Elf, Cat, etc)
Et ça ne peut pas être l'aéro parce que c'est vrai aussi à basse vitesse, par ex les S bleus au Mans.

Depuis des gens ont essayé de déplacer le CdG avec des masselottes pour voir, et expérimentalement, ils ont trouvé que plus haut c'est mieux.  
Y en a qui l'on même montré par le calcul  


Dernière édition par Gilles_a_paris le Lun 16 Déc 2013 - 17:03, édité 1 fois
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Pierre"PhilRead"

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MessageSujet: Re: [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat   Lun 16 Déc 2013 - 16:55

J'ai quand meme quelques doutes quand au roulis..Le pilotage de cet engin doit ressembler a la descente d'une riviere a califourchon sur un tronc d'arbre!
Je ne sais pas ce qu'en aurait pensé Masao Furusawa le pere de la M1 qui est allé expliquer a Preciozi sa vision des choses (ci-dessous)quand a l'inefficacité de la Ducati...

MF: No. I cannot disclose the information related to the Yamaha, and we didn’t discuss anything in the details. I have just explained them about my approach and the way of thinking, especially what I had done in 2004. For example, ‘centroid triangle’ - which is a triangle made from front and rear contact point with the ground and the center of the gravity of the bike - shouldn’t be shaped like this or that (gestures with his fingers to show the vertex goes too far to the front or rear side).
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philwood

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MessageSujet: Re: [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat   Lun 16 Déc 2013 - 17:01

Sur la Monark c'est les mêmes freins av Dunstall qui étaient montés que la Yam de Read en 71 non?

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Gilles_a_paris

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MessageSujet: Re: [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat   Lun 16 Déc 2013 - 17:12

@Phil :
ça ressemble bien , et il n'y en avait pas beaucoup de disponible !

Rudi Kurt est un innovateur de premier ordre et tous ici nous admirons son travail et ses d'idées, tous azimut (sidecar, moto, auto. etc), et c'est la vocation de ce sujet   .

Cela étant dit pour éviter toute mauvaise interprétation,
je me pose une question irrévérencieuse mais obsédante :
vous ne trouvez pas que ça ressemble à une mobylette AV51 ? 
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MessageSujet: Re: [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat   Lun 16 Déc 2013 - 17:18

Pas vraiment...     et l'empattement EST long. Donc plus difficile pour la moto en courbes lentes.
Quand aux freins Dunstall, ils ont toujours tres bien marche sans bloquer la fourche sur pratiquemewnt toutes les motos qui les ont utilisees... et j'avais conduit a l'epoque une 350cc Kawasaki mono Team Hansen avec les pinces usinees avec la fourche et il n'y avait pas de problemes, donc cela doit aussi dependre de comment on le fait.

Quand a l'aero, ca commence a partir de zero km/h, donc ne pas se fier a la vitesse elle meme.


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philwood

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MessageSujet: Re: [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat   Lun 16 Déc 2013 - 17:24

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l'av51  La Monark  

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MessageSujet: Re: [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat   Lun 16 Déc 2013 - 17:25

Et sauf erreur, Rudi Kurth, sans doute impressionné par sa propre DS, avait mis une suspension arrière hydropneumatique sur sa Monark, non ?

Bon, le prochain qui croise Philippe Coulon lui demande comment se comportait cette moto   
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damienfollenfant

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MessageSujet: Re: [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat   Lun 16 Déc 2013 - 17:31

philwood a écrit:
Sur la Monark c'est les mêmes freins av Dunstall qui étaient montés que la Yam de Read en 71 non?

Philwood est très observateur !   
Effectivement je ne vois pas de différence sensible   

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MessageSujet: Re: [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat   Lun 16 Déc 2013 - 17:31

Il y a aussi un probleme de position des jambes, bien trop en avant pour "sentir" la moto. Ray Amm avait deja trouve comment faire sur sa Norton.
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MessageSujet: Re: [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat   

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