AccueilGalerieRechercherS'enregistrerConnexionNouveaux messages depuis dernière visite
Rechercher
 
 

Résultats par :
 
Rechercher Recherche avancée
Qui est en ligne ?
Il y a en tout 54 utilisateurs en ligne :: 19 Enregistrés, 0 Invisible et 35 Invités :: 2 Moteurs de recherche

121212, 2T4T, BauGG, cat, didier, DidierF, dubois bruno, Henri 4, justin, kawa boy 64, la denrée, le vieux docteur, lucaraggi, maxb, Mestre, Morisse, Pifou, ropicloflo, SuperMago

Le record du nombre d'utilisateurs en ligne est de 355 le Lun 13 Sep 2021 - 14:59
Derniers sujets
» [Oldies] Honda 125 CB92 Racing kit /1959-1964
[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Icon_minitimeAujourd'hui à 21:09 par DidierF

» [MotoGP] Valentino Rossi, aujourd'hui...
[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Icon_minitimeAujourd'hui à 21:03 par lucaraggi

» [Photos] De vieilles motos et de vieux pilotes
[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Icon_minitimeAujourd'hui à 20:49 par dga

» Mais qui est-ce ?
[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Icon_minitimeAujourd'hui à 20:45 par philippe7

» [GP] Fabio Quartararo
[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Icon_minitimeAujourd'hui à 20:12 par PLP

» [Oldies] Malheureusement, ils sont partis...
[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Icon_minitimeAujourd'hui à 20:04 par ridley

» [Oldies] Quizz (26)
[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Icon_minitimeAujourd'hui à 18:57 par DidierF

» Zarco l'audace d'un champion, le film...
[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Icon_minitimeAujourd'hui à 16:37 par phil64

» [Oldies] Des livres sur la course moto
[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Icon_minitimeAujourd'hui à 16:11 par jeanmichel.prudon

» [Oldies] Kesako et quelle année?
[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Icon_minitimeAujourd'hui à 13:37 par panerai

» [Technique] Honda racing des sixties
[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Icon_minitimeAujourd'hui à 12:31 par Adco

» (Sorties) Salon de Cavaillon 11 & 12 décembre 2021
[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Icon_minitimeHier à 9:52 par yves kerlo

» [Oldies] 200 miles Paul Ricard, 26 mai 1974
[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Icon_minitimeSam 4 Déc 2021 - 21:23 par Dialmax

» [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2)
[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Icon_minitimeSam 4 Déc 2021 - 19:59 par ABF

» [Technique] Anti-Squat
[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Icon_minitimeVen 3 Déc 2021 - 22:06 par Ed

» [Oldies] Side-Car: quelques images
[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Icon_minitimeVen 3 Déc 2021 - 18:33 par 88 daytona

» Programmes GP France années 50.
[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Icon_minitimeVen 3 Déc 2021 - 17:27 par sidthouv

» André Luc Appietto
[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Icon_minitimeJeu 2 Déc 2021 - 21:53 par Joel Enndewell 2424

» [Oldies] Honda 125 RC145 / 1962
[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Icon_minitimeJeu 2 Déc 2021 - 18:08 par Adco

» [Oldies] Honda 125 RC144/ 1961
[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Icon_minitimeJeu 2 Déc 2021 - 9:58 par Adco

» [2stroke] Ryger engine
[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Icon_minitimeMer 1 Déc 2021 - 20:55 par peter1962

» [Oldies but Goodies] Help identification !
[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Icon_minitimeMer 1 Déc 2021 - 10:56 par Jean-Luc Morchio

» [Technique] Bielle de Formule 1 tout à fait passionnante
[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Icon_minitimeMer 1 Déc 2021 - 8:48 par Dan42

» 2e édition livre ABF
[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Icon_minitimeMar 30 Nov 2021 - 23:05 par ridley

» La CHATRE mai 74
[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Icon_minitimeMar 30 Nov 2021 - 22:58 par Ninja Atak

» [Oldies] Les Koehler Escoffier
[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Icon_minitimeMar 30 Nov 2021 - 18:50 par dga

» [Oldies] Honda 125 RC143 1960, 2RC143 /1961
[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Icon_minitimeLun 29 Nov 2021 - 22:17 par DidierF

» [Oldies] Inventaire de la presse moto qu'on a connue
[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Icon_minitimeLun 29 Nov 2021 - 19:24 par Dukasuz

» [Oldies] Les Aermacchi deux temps
[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Icon_minitimeLun 29 Nov 2021 - 19:07 par Ala Zorro

» [Oldies] GP de France, Le Castellet, 24 juillet 1988
[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Icon_minitimeLun 29 Nov 2021 - 17:05 par Ch.VOIGNIER

La réclame...
Mots-clés
charade ducati motobecane motos aprilia 1973 side honda daytona zone terrot RACING france yamaha coupe oldies ROAD 1976 classic 2013 bresse suzuki wanted geco rouge bourg
Meilleurs posteurs
Marc
[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Voting16[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Voting13[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Voting15 
EDOUARD Jean
[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Voting16[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Voting13[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Voting15 
philwood
[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Voting16[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Voting13[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Voting15 
mickey
[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Voting16[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Voting13[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Voting15 
Pierre"PhilRead"
[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Voting16[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Voting13[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Voting15 
yves kerlo
[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Voting16[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Voting13[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Voting15 
Fügner
[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Voting16[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Voting13[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Voting15 
Jarno
[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Voting16[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Voting13[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Voting15 
bubu
[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Voting16[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Voting13[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Voting15 
Dialmax
[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Voting16[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Voting13[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Voting15 
La réclame...
Le Deal du moment : -25%
Nike Waffle Trainer 2
Voir le deal
74.97 €

 

 [MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!!

Aller en bas 
+27
MANETON
Ed
jmdonnat
pizzagalli
dudule01
Catastrofik
Didier Egea
Seb4LO
Sylvain
bubu
Emmanuel Laurentz
Charly
Loi's
sb
Toop
fpayart
cristogrr
Jarno
pierre
mecanik
mickie
Marc
superkart
Pickup
Eric Offenstadt
Frits Overmars
Mykeul
31 participants
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5  Suivant
AuteurMessage
Frits Overmars

Frits Overmars


Nombre de messages : 2446
Age : 73
Localisation : Raalte, Holland
Date d'inscription : 12/10/2010

[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: [MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!!   [MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Icon_minitimeSam 5 Mar 2011 - 15:51

Pickup a écrit:
je ne veux rien dire mais pour l'instant on ne voit que des pignons, des fourchettes et des crabots lol

sur la première image de marc (ci dessus) on dirait une boite de bagnole , je ne vois pas comment les crabots peuvent se désengager ou s'engager plein gaz sans rien débrayer [MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 55116
Did you look at [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ?
Revenir en haut Aller en bas
Pickup

Pickup


Nombre de messages : 1124
Age : 58
Localisation : 91
Date d'inscription : 29/09/2008

[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: [MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!!   [MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Icon_minitimeSam 5 Mar 2011 - 20:38

thank you frits , but....(je continu en français mon anglais est trop mauvais)


....on ne voie pas comment ça marche et surtout, comment l"embrayage travaille et/ou son rôle (démarrage seul ?)

[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 55116
Revenir en haut Aller en bas
Frits Overmars

Frits Overmars


Nombre de messages : 2446
Age : 73
Localisation : Raalte, Holland
Date d'inscription : 12/10/2010

[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: [MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!!   [MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Icon_minitimeSam 5 Mar 2011 - 22:19

Pickup a écrit:
....on ne voie pas comment ça marche et surtout, comment l"embrayage travaille et/ou son rôle (démarrage seul ?)
I could try to explain the zeroshift principle here, but if you look around at their website, you should be able to find all the information (text and videos) you need, and they explain it better than I would.
The clutch is normal (no double clutch) and it is only necessary during the start.
Revenir en haut Aller en bas
Marc
Admin
Marc


Nombre de messages : 28069
Age : 63
Localisation : Villiers sur Marne (94)
Date d'inscription : 27/05/2008

[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: [MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!!   [MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Icon_minitimeSam 5 Mar 2011 - 22:30

Allez Pickup, plonge -toi dans le système et fais nous un petit topo "le Seamless pour les nuls"...

[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 809262

En plus, je sais que tu en es capable!

[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 771973

_________________
Un p'tit clik vaut mieux qu'une grande claque; c'est Harry qui l'a dit! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Revenir en haut Aller en bas
http://www.pit-lane.biz
superkart

superkart


Nombre de messages : 2015
Age : 42
Localisation : pres de nogaro
Date d'inscription : 20/01/2010

[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: [MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!!   [MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Icon_minitimeSam 5 Mar 2011 - 22:33

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

j'ai l'impression que les 2 pignons ( pour la 1er et la 2nd par exemple) tournent tout le temps.
le passage de la 2nd se fait quand la boite entraine toujours la 1er vitesse ,
la 2nd vitesse est en "prise" , quand on de-enclenche la 1er.
donc toujours en prise ..pas de temps de coupure , pas besoin d'embrayage aussi , sauf pour s'arreter

[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 55116
Revenir en haut Aller en bas
http://teamngenering.canalblog.com/
fpayart

fpayart


Nombre de messages : 1206
Age : 72
Localisation : LYON
Date d'inscription : 11/01/2010

[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: [MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!!   [MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Icon_minitimeDim 13 Mar 2011 - 2:38

Encore une fois BRAVO FRITS et MARC belle enquête [MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 771973


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Le principe semble un peu compliqué, il y a quelques autres images qui permettent de comprendre.

Les pignons sont fous sur l'arbre, mais fixes latéralement.
Le moyeu d'entraînement, la pièce brillante du centre, lui est lié en rotation avec l'arbre.
Les crabots, rouge et bleu, coulissent dans le moyeu et sont donc liés en rotation avec l'arbre.
Les fourchettes sont montées sur ressorts.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Préalable pour aider à la conpréhension :
- les croquis ci-dessous représentent l'arbre secondaire.
- Les pignons sont menants, puisqu'ils sont entraînés par l'arbre primaire.
- Ils entraînent l'arbre secondaire par l'intermédiaire des crabots.
- L'arbre secondaire tourne dans le sens des aiguilles d'une montre


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Le système fonctionne grâce à un verrouillage à deux cabots.
Il utilise le jeu qui existe entre les logements des crabots dans les pignons et les crabots mâles bleu ou rouge pour présélectionner le rapport suivant.
Les rapports sont uniquement présélectionnés. C'est la différence de vitesse qui existe entre les pignons à verrouiller qui désengage l'un des crabots.
Lorsque le rapport est totalement vérouillé, le jeu entre les deux crabots mâles ef le pignon est très réduit d'où l'absence de chocs de transmission.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

à 0.14" on constate le jeu entre le crabot et le pignon de gauche.
à 0.17" le jeu est rattrapé et la différence de vitesse provoque une rotation relative entre le crabot et le pignon de droite.
A 0.19" on voit bien le crabot être repoussé grâce à sa pente, par le pignon de droite et vient donc vérrouiller le pignon de gauche
[center]


Dernière édition par fpayart le Dim 13 Mar 2011 - 23:59, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
http://www.fperacing.com/
Frits Overmars

Frits Overmars


Nombre de messages : 2446
Age : 73
Localisation : Raalte, Holland
Date d'inscription : 12/10/2010

[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: [MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!!   [MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Icon_minitimeDim 13 Mar 2011 - 3:03

[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 241515 [MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 241515 [MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 241515

An excellent explanation, Francis [MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 771973 and very well documented. I could not have done it any better
(and certainly not in French 8)).
Revenir en haut Aller en bas
fpayart

fpayart


Nombre de messages : 1206
Age : 72
Localisation : LYON
Date d'inscription : 11/01/2010

[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: [MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!!   [MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Icon_minitimeDim 13 Mar 2011 - 9:39

Frits thank you, your compliment goes straight to my heart. [MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 980796
I would not have done better in English Wink

Revenir en haut Aller en bas
http://www.fperacing.com/
Toop




Nombre de messages : 3739
Age : 21
Localisation : Tours
Date d'inscription : 02/01/2010

[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: [MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!!   [MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Icon_minitimeDim 13 Mar 2011 - 14:19

Merci Francis, maintenant je comprends le fonctionnement du bins.

Ça semble même être une belle trouvaille pour améliorer les sélections de boite moto [MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 771973 [MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 771973
Revenir en haut Aller en bas
Marc
Admin
Marc


Nombre de messages : 28069
Age : 63
Localisation : Villiers sur Marne (94)
Date d'inscription : 27/05/2008

[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: [MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!!   [MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Icon_minitimeDim 13 Mar 2011 - 14:24

Merci Francis!

[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 771973

Je vais acheter deux tubes d'aspirine et je m'y plonge... :)

PS: le mérite de l'enquête revient à Frits, pas à moi...

_________________
Un p'tit clik vaut mieux qu'une grande claque; c'est Harry qui l'a dit! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Revenir en haut Aller en bas
http://www.pit-lane.biz
sb




Nombre de messages : 89
Age : 61
Localisation : Tarbes
Date d'inscription : 02/01/2011

[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: [MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!!   [MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Icon_minitimeDim 13 Mar 2011 - 22:58

Merci Francis,

en plus de tes qualités en terme de mécaniques, tu fais preuve d'un réel sens de la pédagogie : j'ai même compris !

.....on voit bien le crabot être repoussé grâce à sa pente....


[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 241515

Pour ce qui est de Marc, ne lui dites pas que je vous l'ai dit, mais il semblerait qu'il ait provoqué des ruptures de stock (aspirine+tranxène) dans toutes les pharmacies du coin... [MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 809262
Revenir en haut Aller en bas
fpayart

fpayart


Nombre de messages : 1206
Age : 72
Localisation : LYON
Date d'inscription : 11/01/2010

[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: [MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!!   [MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Icon_minitimeDim 13 Mar 2011 - 23:42

Marc a écrit:

PS: le mérite de l'enquête revient à Frits, pas à moi...
Exact Marc merci de me le rappeler.

@ Frits
Sorry for my mistake Frits, as Marc pointed to me, the paternity of the investigation is your job effectively. [MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 241515
Revenir en haut Aller en bas
http://www.fperacing.com/
Loi's




Nombre de messages : 211
Localisation : Le Mans
Date d'inscription : 22/01/2011

[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: [MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!!   [MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Icon_minitimeLun 14 Mar 2011 - 13:03

Sujet fort intéressant !

Et pour la sélection, comment ça se passe ? purement mécanique ou "robotisée" ??

parce que du coup, il y a deux mouvements non simultanés et j'ai du mal a concevoir qu'on puisse laisser autant de jeu à la fourchette de verrouillage, même en le rattrapant avec des ressorts ...

et comme dans le règlement technique ils interdisent les boites automatiques, je ne sais pas si une boite robotisée (ou semi-robotisée) commandée par le pilote peut être considérée comme une boite automatique ..?!

merci [MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 771973
Revenir en haut Aller en bas
Frits Overmars

Frits Overmars


Nombre de messages : 2446
Age : 73
Localisation : Raalte, Holland
Date d'inscription : 12/10/2010

[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: [MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!!   [MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Icon_minitimeLun 14 Mar 2011 - 13:35

FIM ROAD RACING WORLD CHAMPIONSHIP GRAND PRIX REGULATIONS:

2.4.1 A maximum of six gear ratios is permitted.
2.4.2 Twin clutch transmission systems (DSG) are not permitted.
2.4.3 Continuously Variable Transmission systems (CVT) are not permitted.
2.4.4 Automatic transmission systems are not permitted. Manual transmissions with gearshifts assisted by quick-shifter systems are permitted.

Automatic transmission systems are systems that change gear without direct rider input. But for racing such systems would be unusable anyway. Imagine that you are riding full-speed in sixth gear, coming to a second-gear corner.
You brake as hard as possible, on the limit of tire traction, and then the gearbox decides to shift down. That is going to hurt....
Revenir en haut Aller en bas
Charly

Charly


Nombre de messages : 2525
Localisation : IdF
Date d'inscription : 21/04/2010

[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: [MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!!   [MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Icon_minitimeLun 14 Mar 2011 - 14:09

Frits Overmars a écrit:
and then the gearbox decides to shift down. That is going to hurt....

Pourquoi ? On peut toujours intégrer un anti-dribble dans la transmission non ?
Revenir en haut Aller en bas
Frits Overmars

Frits Overmars


Nombre de messages : 2446
Age : 73
Localisation : Raalte, Holland
Date d'inscription : 12/10/2010

[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: [MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!!   [MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Icon_minitimeLun 14 Mar 2011 - 15:07

Charly a écrit:
Frits Overmars a écrit:
and then the gearbox decides to shift down. That is going to hurt....
Pourquoi ? On peut toujours intégrer un anti-dribble dans la transmission non ?
I also wrote: "You brake as hard as possible, on the limit of tire traction". That means there is absolutely no grip left available for engine braking, so your anti-dribble would have to be set at zero torque. Otherwise: crash.....
Revenir en haut Aller en bas
Loi's




Nombre de messages : 211
Localisation : Le Mans
Date d'inscription : 22/01/2011

[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: [MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!!   [MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Icon_minitimeMar 15 Mar 2011 - 0:13

Frits Overmars a écrit:
FIM ROAD RACING WORLD CHAMPIONSHIP GRAND PRIX REGULATIONS:

2.4.1 A maximum of six gear ratios is permitted.
2.4.2 Twin clutch transmission systems (DSG) are not permitted.
2.4.3 Continuously Variable Transmission systems (CVT) are not permitted.
2.4.4 Automatic transmission systems are not permitted. Manual transmissions with gearshifts assisted by quick-shifter systems are permitted.

Automatic transmission systems are systems that change gear without direct rider input. But for racing such systems would be unusable anyway. Imagine that you are riding full-speed in sixth gear, coming to a second-gear corner.
You brake as hard as possible, on the limit of tire traction, and then the gearbox decides to shift down. That is going to hurt....

Ok, misunderstanding ... i know this section of the motogp regulations and the limitations of an automatic gearbox, wich can't be used for racing purpose !

i talk about a "robitised" or "semi-robotised" gearbox to achieve the two shifted movements of the forks needed to preselect and finally lock up the gear, but always with initial rider input for up or down shifting, but it's just a supposition, i ask first to know what kind of system is used to move the forks after the rider input (classical or modified shift cam ? robotised gearbox ? ... ) and in a second time to know if a robotised gearbox like i said can be considered as an automatic gearbox ..!?

[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 55116
Revenir en haut Aller en bas
Frits Overmars

Frits Overmars


Nombre de messages : 2446
Age : 73
Localisation : Raalte, Holland
Date d'inscription : 12/10/2010

[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: [MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!!   [MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Icon_minitimeMar 15 Mar 2011 - 0:53

On the zeroshift-gearbox each fork is split in two: one half of the fork is commanded directly by the selector drum;
the other part of that fork is spring-loaded and will move as soon as the torque on it is relieved.
To my knowledge a robotized gearbox is not considered automatic if it is operated real-time by the rider (flappy pedals, push buttons and servo-operation are allowed).
Revenir en haut Aller en bas
Marc
Admin
Marc


Nombre de messages : 28069
Age : 63
Localisation : Villiers sur Marne (94)
Date d'inscription : 27/05/2008

[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: [MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!!   [MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Icon_minitimeMer 16 Mar 2011 - 13:39

I agree with Frits.

Comme on l'a vu, Yamaha travaillerait sur une système semblable (Xtrac?).
Masao Furusawa se confie à MotoMatters.com:"Sure we are working on a system back in Japan but it is not ready yet."
Il semblerait que la marque japonaise bute, pour le moment, sur le soudain transfert de couple d'un pignon sur l'autre.
"I am very interested to know their solution (parlant de Honda), but I have not been able to work it out yet."

Furusawa ne se focalise pas sur ce système et semble davantage concerné par la suprématie des Honda en sortie de virage, un point qui handicape pour le moment les motos bleues et blanches et qu'il juge essentiel pour pouvoir battre les motos au logo ailé.

Rappelons de Furusawa est maintenant consultant pour la firme au 3 diapasons, ayant pris sa retraite avant le départ de Rossi.

_________________
Un p'tit clik vaut mieux qu'une grande claque; c'est Harry qui l'a dit! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Revenir en haut Aller en bas
http://www.pit-lane.biz
Marc
Admin
Marc


Nombre de messages : 28069
Age : 63
Localisation : Villiers sur Marne (94)
Date d'inscription : 27/05/2008

[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: [MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!!   [MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Icon_minitimeSam 19 Mar 2011 - 16:38

Frits, here is what you have asked for!

[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 809262

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

_________________
Un p'tit clik vaut mieux qu'une grande claque; c'est Harry qui l'a dit! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Revenir en haut Aller en bas
http://www.pit-lane.biz
Emmanuel Laurentz

Emmanuel Laurentz


Nombre de messages : 4712
Age : 62
Localisation : PACA
Date d'inscription : 07/12/2009

[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: [MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!!   [MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Icon_minitimeSam 19 Mar 2011 - 18:30

Ha! [MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 727249

Revenir en haut Aller en bas
Frits Overmars

Frits Overmars


Nombre de messages : 2446
Age : 73
Localisation : Raalte, Holland
Date d'inscription : 12/10/2010

[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: [MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!!   [MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Icon_minitimeDim 20 Mar 2011 - 23:07

Marc a écrit:
Frits, here is what you have asked for!
[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 809262
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
It was amusing to read some of the reactions on the Motomatters article. For example this one:
"You went out to the track and measured the sounds and then compared them. You are classic. Brilliant method. This is another example of why you are the best GP journalist out there in my IMHO."

🤡

Like they say in the commercials: "Remember, you saw it here first" Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Marc
Admin
Marc


Nombre de messages : 28069
Age : 63
Localisation : Villiers sur Marne (94)
Date d'inscription : 27/05/2008

[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: [MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!!   [MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Icon_minitimeDim 20 Mar 2011 - 23:25

YES, and i wonder if this smiley is big enough... :)

[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 199739

_________________
Un p'tit clik vaut mieux qu'une grande claque; c'est Harry qui l'a dit! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Revenir en haut Aller en bas
http://www.pit-lane.biz
bubu




Nombre de messages : 8083
Localisation : ile de france
Date d'inscription : 15/02/2011

[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Empty
MessageSujet: ça grince sauf dans la boîte honda   [MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Icon_minitimeLun 21 Mar 2011 - 21:11

russ collins, qui fut longtemps recordman du monde des dragsters, haissait les règlements - pour lui la course moto consistait à mettre "deux roues avec un moteur au milieu, et tu te démerdes pour aller plus vite que les autres"
le développement des bécanes de course est passionnant, tout ce dossier sur cette nouvelle boîte de vitesses est passionnant, mais chaque fois que je lis une phrase du style "ce système est-il légal ou non " et qu'il faut se farcir 600 pages de conneries administratives pour esquisser un semblant de réponse, ça me gonfle - et comme je l'ai déjà écrit il y a quinze jours, les honda vont tous les torcher cette année et ça va grincer dans les paddocks .... stoner de zeus !!!
Revenir en haut Aller en bas
Marc
Admin
Marc


Nombre de messages : 28069
Age : 63
Localisation : Villiers sur Marne (94)
Date d'inscription : 27/05/2008

[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: [MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!!   [MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Icon_minitimeMer 23 Mar 2011 - 8:49

David Emmett (motomatters.com) a donc enregistré les changements de vitesses des MotoGP à Losail.
Voici son bilan:

Bike Average shift time (ms)
Ducati 42
Yamaha 27
Honda 8

Différences impressionantes, certes, mais comment cela se traduit-il au niveau des chronos sur un tour?

Filippo Preziosi estime que cela fait gagner 0.2 secondes au tour.
Par rapport à quoi? Quels étaient les temps nécessaire aux changements de vitesses avec l'ancienne boîte Honda?
Difficile le savoir.

On pourrait s'intéresser au nombre de changement de rapports sur un tour pour avoir une première estimation.
Mais multiplier simplement le différentiel de temps d'un changement de rapports par le nombre des-dits changements seraient bien en-dessous de la vérité puisque, avec ce système, la puissance moteur arrive en continue.
Et on ne parle pas des autres avantages cités (ceux-là) par les pilotes: stabilité au freinage et sur l'angle...

Bref, il est quasi impossible de quantifier présicemment l'apport de ce système... si ce n'est en comparant les temps réalisés par un même pilote avec les deux boîtes différentes (Pedrosa a tourné 5/10 ème plus vite en 2011 qu'en 2010).







_________________
Un p'tit clik vaut mieux qu'une grande claque; c'est Harry qui l'a dit! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Revenir en haut Aller en bas
http://www.pit-lane.biz
Contenu sponsorisé





[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: [MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!!   [MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!! - Page 2 Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
[MotoGP] Dual Clutch Transmission? Non, Seamless!!!
Revenir en haut 
Page 2 sur 5Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5  Suivant
 Sujets similaires
-
» [Transmission] Passage 3*9 en 2*9
» [Test] Transmission 10v
» [Néophyte] Rendement de la transmission
» vends courroie transmission 400 burgman k3 a k6
» A/V Kit de clutch pour Apex Ulmer Racing

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
 :: ACTUALITES :: [GP] :: [MotoGP]-
Sauter vers: