[Oldies] Honda 6

philwood a écrit:

C'est vrai qu'elle est belle cette photo! Question, on est sur que c'est à la North West 200 ?? J'avais noté , il y a longtemps " TT 67 " (...)

À part ce que vient de dire Jack, note aussi, Christian, qu'à l'IoM TT 1967, Ralph Bryans porte le #1 (et Mike le #7).

yves kerlo a écrit:

bubu a écrit:

et pour les pots t'as la réponse, on leur a balancé un coup de peinture pour cacher la misère je suppose après qu'ils aient été débosselés et peut être aussi pour cacher la rouille

J'ai la vague impression que tu n'as pas lu mon commentaire un peu plus haut...?

si, bien sûr mais cette teinte blanchâtre c'est pas une couleur de décapage et si un mécano qui a bossé dessus te dit que c'est painted, c'est que c'est de la peinture
de là à dire que cette bécane était au bout du rouleau ... je n'hésiterai pas car Nobby Clark m'avait dit qu'en 68 elles étaient toutes dans un état effroyable

Avaient ils laissé des pièces de rechange avec les machines ? Une 6 n’était pas prévue pour faire une saison entière sans remplacement de pièces d’usure ( soupapes, pistons, vilo….) on pouvait sûrement prolonger au delà des durées prévues, mais il fallait sans doute ménager la mécanique et ça n’assurait pas de terminer les courses.
Pour quelle raison aurait on décapé les pots vu l’état général de la moto ?
Peut-être utilisaient ils en rechange les pièces remplacées en routine les saisons précédentes ….

en tout cas je n'ai jamais vu de peinture bleuir.

les pots sont peints en gris - là où il y a ces traces maronasses c'est juste en dessous du reniflard d'huile, sachant que le moteur était rincé, il devait vaporiser un max, je penche donc pour de l'huile surcuite à cet endroit là qui a pris cette couleur

Pour ce qui est de l’huile à cet endroit, je confirme! même sans attendre 1968 :
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le nouveau carter et le reniflard à chicanes n'ont pas entièrement résolu le problème et une durit renvoyait toujours cette huile vers le carter après condensation - c'est bien visible sur cette photo d'un moteur de 1965

Apparemment sur cette photo, le raccord entre le tuyau et le carter de reniflard semble scotché et porter un collier non prévu à l’origine .
Tu avais légendé cette photo: Monza 1964 quand on en avait parlé à propos de la sonde de température.

fort possible mon cher adco, Monza 64, photo Volker Rauch

Pour ceux qui essaient de suivre les versions de moteurs Honda 6, la première génération sans la "colonne" carrée pour aider le dégazage de l'huile dans le carter moteur, et la suivante où l'on voit bien cette fameuse colonne...
La moto utilisée par Bryans a peu de chances d'avoir un moteur première génération, vu l'année où elle roulait.
Ce commentaire est une supposition et non une affirmation comme...  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Tout à fait Yves, je cherchais juste à illustrer le propos de Bubu disant qu’une fuite au niveau du reniflard pouvait provoquer le genre de trace visible sur la moto de Bryans.

hé non au début 67 Bryans a eu un vieux moteur avec reniflard premier modèle, il y a eu des salades de carters et de culasses incroyables, il semble que Hailwood, qui étaitbun brutal, aitflingué un paquet de moteurs en 66

Il y a quelques années une très belle maquette de la Honda 6 avait été exposée au Salon Moto Légende à Vincennes.
Nous recherchons l'auteur et probablement propriétaire de cette maquette...

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Salut à tou(te)s, un MAGNIFIQUE bouquin vient de sortir sur la recréation de la Honda 6 par George Beale.
Grand format, 230 pages, plein de photos, le bouquin regorge d'infos techniques, d'interviews (sans langue de bois) et creuse des sujets pointus comme "Pourquoi un embrayage en bête acier à ferrer les ânes alors qu'on a chassé les dixièmes (centièmes ?) de grammes sur le moteur ? "
Juste une anecdote : Beale a demandé à NGK de refaire des bougies. "OK mais un lot de 1000 pour 30 000 £" ! Il appelle Honda pour voir si ils sont intéressés (les bougies sont aussi utilisées sur leurs autres machines de GP des années 60). Eh ben Honda a commandé le lot et refusé d'en vendre à Beale
Comment il a fait ? Achetez le livre !
C'est là : https://charterhouse-bikes.com/book

Avant de nous précipiter pour l'acheter, est-il question de la partie moteur réalisée en France chez JPX, avec Jacques Buchoux, Julien Charnolé mais pas que...?
Sans langue de bois bien sur !

81 livres....

yves kerlo a écrit:

Avant de nous précipiter pour l'acheter, est-il question de la partie moteur réalisée en France chez JPX, avec Jacques Buchoux, Julien Charnolé mais pas que...?
Sans langue de bois bien sur !

Oui, JPX/Charnolé, puis Mecachrome puis Aravis Précision. Toute l'histoire de ce projet fou y est, avec interview récents des protagonistes, pilotes, ingés.... Aussi beaucoup de photos d'époque, pas seulement des répliques.

Et oui, le prix pique mais ça les vaut 100x de mon point de vue. En plus ça vient de chez les britons donc... droits de douane

Autre hésitation pour moi, c'est en anglais bien sur, et mon niveau dans ce domaine est réduit à un peu de vocabulaire courant...handicapant pour envisager profiter de toute ces histoires.

Boahh, Bubu va nous traduire ça en un ouikenne viteuf'

Bon allez, je vous translète un passage, qui relate la première sortie de la Six du Japon, en route vers le grand prix d'Italie 1964 avec Aika-san et Jim Redman :

" La Honda Six, la moto de course la plus extraordinaire jamais crée, voyagea avec classe vers ses début en Grands Prix à Monza !
Durant toute la course contre la montre pour amener l'arme secrète de Honda jusqu'à la grille de départ, Jim Redman lui tint compagnie en permanence.
Après la frénétique période de de mise au point finale, Honda ne voulait faire courir aucun risque à son nouveau bijou et décida de ne pas quitter des yeux un seul instant la RC164.
En arrivant à l'aéroport, ils fut demandé si la moto pouvait être chargée tout à l'arrière de la soute pour pouvoir être déchargée rapidement à l'arrivée à Milan.
Les employés répondirent qu'ils feraient comme d'habitude et qu'elle serait déchargée le lundi (lendemain du Grand Prix) !
L'équipe décida donc d'acheter trois places supplémentaires, démontèrent les sièges et placèrent la machine à côté de leurs places en cabine.
Ils durent retirer le réservoir d'essence mais ce n'était pas un problème car il était identique à ceux des machines qui étaient déjà en Europe. Ils expliquèrent que le moteur était neuf et ne contenait pas d'huile.
Lorsqu'ils atterrirent à l'aéroport de Milan-Malpessa, Aika descendit la passerelle de l'avion avec les bagages et Jim en portant la moto.
Lorsqu'ils arrivèrent à la douane, Jim se dit qu'il allait avoir des problèmes car il n'avait aucun document relatif à la moto. Aika lui dit de passer dans la file "Rien à déclarer" et Jim s'avança, persuadé d'aller au devant d'un multitude de questions.
" J'ai suivi le couloir et je me suis retrouvé face à une douzaine de douaniers, chacun assis à une table devant une caisse enregistreuse. Je me suis demandé comment et quand j'allais arriver à m'en sortir, je ne savais quoi leur dire et n'avais aucun document à présenter. Mais lorsque je me suis approché, ils ont dit "Hey Redman, les essais sont déjà commencés, vite, vite ! ".
J'ai demandé "Et pour les papiers ?". Ils ont dit de revenir lundi pour régulariser tout ça.
Cela ne peut arriver qu'en Italie... imaginez ce qui serait arrivé si ça avait été en Angleterre.
Evidemment je ne suis jamais retourné à la douane !"

Objectif Lune a écrit:

Salut à tou(te)s, un MAGNIFIQUE bouquin vient de sortir sur la recréation de la Honda 6 par George Beale.
Grand format, 230 pages, plein de photos, le bouquin regorge d'infos techniques, d'interviews (sans langue de bois) et creuse des sujets pointus comme "Pourquoi un embrayage en bête acier à ferrer les ânes alors qu'on a chassé les dixièmes (centièmes ?) de grammes sur le moteur ? "
Juste une anecdote : Beale a demandé à NGK de refaire des bougies. "OK mais un lot de 1000 pour 30 000 £" ! Il appelle Honda pour voir si ils sont intéressés (les bougies sont aussi utilisées sur leurs autres machines de GP des années 60). Eh ben Honda a commandé le lot et refusé d'en vendre à Beale  
Comment il a fait ? Achetez le livre !
C'est là : https://charterhouse-bikes.com/book

Acheté !
Bon, ça n'a pas été très simple :

Mardi 23/5, je cpntacte https://charterhouse-bikes.com/book par courriel :
I have just known that the book about the story of George Beale and his Honda 6 replica is now for sale.
I would be very interested in purchasing an item of this book.
Would you please tell me if you could send one in France ?
And how could I pay ?
Please let me know about this.

mercredi24/5
The total cost to ship to France is £81, and you can pay by card or by bank transfer – our bank details are below,
Bank Name: Nat West
Account Name: Charterhouse Auctioneers Limited   Acc No: 14426099
Sortcode: 602437
SWIFT: NWBK GB 2L
IBAN: GB49NWBK60243714426099
You can pay over the phone (01935 812 277) or we can send you a payment link via email which you can pay online with your card,

Problème : ma banque ne me permet plus de lancer un virement vers le Royaume Uni (merci le Brexit !).

vendredi 26/5
Thank you for providing your e-mail address,
The payment link has now been sent – if it does not appear in your main inbox, please check your junk mail,

Ensuite j'avais tous les éléments pour payer.
Merci à la débrouillardise de mon interlocutrice !

En fait, ça passe : par ma CB via ma banque, mon compte PayPal, et la société Viete (partenaire sécurisé de PayPal, pour les vendeurs seulement), et apparemment ça marche très bien.

La suite lorsque j'aurai constaté le débit sur mon compte bancaire, et aussi lorsque ... j'aurai reçu le livre !

ce que tu as oublié : payer les droits de douane !

Un autre extrait. A l'été 1966, suite à une assez grave blessure de Redman qui va le tenir éloigné des circuits plusieurs mois, Honda fait appel à Stuart Graham, alors 3ième au classement en 500 sur sa G50.

" J'ai été présenté à AIKA-San qui m'a dit de m'asseoir et m'a annoncé : "On vous a observé, on est très impressionnés par vos progrès et vos performances, et nous souhaiterions que vous pilotiez notre 250, si vous le voulez bien".
Ça y était. Je n'ai pas dit  "Attendez une minute, combien vous allez me payer ?", j'ai juste pensé "OK, où est ce que dois me rendre ?". A cette période, j'avais du mal à joindre les deux bouts en tant que privé, comptant sur les primes de départ et quelques primes d'arrivée pour pouvoir rejoindre la prochaine course."
Les débuts de Graham au Sachsenring le 17 juillet on été un véritable baptême du feu !
Sans jamais avoir enfourché la plus puissante des 250 jamais construites, il a dû apprendre à la fois comment la piloter et mémoriser les 5,3 miles du circuit routier, le tout durant le temps limité accordé aux essais.
" J'ai pensé "Bon, je sais piloter une 500", mais les essais des 250 étaient avant ceux des 500, donc mes premiers tours de roue sur le Sachsenring je les ai faits sur la Six.
Et bien sûr c'était la machine de Jim, réglée pour Jim. Pour commencer les suspensions étaient beaucoup trop raides pour moi, la tenue de route était horrible et bien sûr je me suis fait dessus (frightened the shit out of me   ) parce qu'elle était terriblement rapide.
Mais le plus gros problème était juste de démarrer cet engin et de ne pas caler. Il y avait sept points morts et sept vitesses, le moteur s'arrêtait instantanément si vous tombiez sur un point mort, c'était assez terrifiant.
J'en ai parlé à Mike, je lui ai dit que la boite n'était pas facile, et il m'a répondu : " Oh non, elles sont pourries hein... ils ne te l'avaient pas dit ?"

"La blessure de Redman qui va le tenir éloigné des circuits plusieurs mois "....En fait c'est le crash a Spa en 500 sur le mouillé qui va signer la fin de carrière pour Jim...On ne le reverra plus jamais en Grand-Prix ...