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MessageSujet: ALLUMAGE GUZZI   ALLUMAGE GUZZI Icon_minitimeJeu 27 Oct 2022 - 17:33

Bonsoir à tous

Qui connais l'angle entre les jeux de vis platinées ou les capteurs électroniques dans un delco de Guzzi V2 90 ° , delco entrainé par l'arbre à cames . 2 jeux de vis ou 2 capteurs

Amis des 2 temps je vous présente toutes mes excuses !!

A bientôt Jean-Paul
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Adco

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MessageSujet: Re: ALLUMAGE GUZZI   ALLUMAGE GUZZI Icon_minitimeJeu 27 Oct 2022 - 20:12

J’ai trouvé ça pour les V7 à Delco: un rupteur et une came double apparemment à 90°.
L’avis d’un connaisseur serait souhaitable…
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MessageSujet: Re: ALLUMAGE GUZZI   ALLUMAGE GUZZI Icon_minitimeJeu 27 Oct 2022 - 21:46

[quote="Adco"]J’ai trouvé ça pour les V7 à Delco: un rupteur et une came double apparemment à 90°.

Merci

Oui sur les premières il y a un vrai delco dont la tête distribue aux deux cylindres . Sur les modèles d'après il y a 2 jeux de vis platinées qui envoient le courant à 2 bobines haute tension doc plus de tête de distribution .

Bonne soirée Jean-Paul
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Adco

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MessageSujet: Re: ALLUMAGE GUZZI   ALLUMAGE GUZZI Icon_minitimeJeu 27 Oct 2022 - 22:54

Alors pour les modèles à Delco…sans Delco, j’ai ça :
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Mais là encore, l’avis d’un Guzzlste vacciné serait bienvenu…
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MessageSujet: Re: ALLUMAGE GUZZI   ALLUMAGE GUZZI Icon_minitimeVen 28 Oct 2022 - 7:49

Adco a écrit:
l’avis d’un Guzzlste vacciné serait bienvenu…

Contre le tétanos?


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Dernière édition par closed le Ven 28 Oct 2022 - 8:07, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: ALLUMAGE GUZZI   ALLUMAGE GUZZI Icon_minitimeVen 28 Oct 2022 - 8:02

Si mes souvenirs de mon époque Guzzi sont bien exacts , jusqu'aux V7 700 il y avait un seul jeu de vis platinées dans l'allumeur. A partir de la V7 Sport ( 1971 ou 1972) il y avait un jeu de vis platinées par cylindre , ce qui permettait d'affiner le règlage de l'avance à l'allumage cylindre par cylindre.
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Adco

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MessageSujet: Re: ALLUMAGE GUZZI   ALLUMAGE GUZZI Icon_minitimeVen 28 Oct 2022 - 8:18

closed a écrit:
Adco a écrit:
l’avis d’un Guzzlste vacciné serait bienvenu…

Contre le tétanos?
Tu veux dire à cause de la rouille sous les chromes ?
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offen 88

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MessageSujet: Re: ALLUMAGE GUZZI   ALLUMAGE GUZZI Icon_minitimeVen 28 Oct 2022 - 8:59

Adco a écrit:
closed a écrit:
Adco a écrit:
l’avis d’un Guzzlste vacciné serait bienvenu…

Contre le tétanos?
Tu veux dire à cause de la rouille sous les chromes ?

Mon ancien collègue disait que les pots ne faisaient que survoler les bains de chrome ALLUMAGE GUZZI 809516

Il n'y avait que des vapeurs de chrome ALLUMAGE GUZZI 438659 ALLUMAGE GUZZI 116295

Comme on est hors sujet ,,, revenons plutôt au système électrique  ALLUMAGE GUZZI 509976
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Michel83

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MessageSujet: Re: ALLUMAGE GUZZI   ALLUMAGE GUZZI Icon_minitimeLun 7 Nov 2022 - 18:36

sur une SP2 , j'avais monté un allumage électronique , dont le capteur circulaire comportait 9 trous
dont 2 garnis chacun d'un aimant ( 1 par cylindre )
ces deux aimants séparés de 135 degrés ( 3/8 de 360 degrés )

si ca peut aider ( j'ai une photo du truc )


Dernière édition par Michel83 le Mer 9 Nov 2022 - 16:22, édité 2 fois
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Dialmax

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MessageSujet: Re: ALLUMAGE GUZZI   ALLUMAGE GUZZI Icon_minitimeLun 7 Nov 2022 - 19:51

Les Delco étaient en parti similaires à ceux de la FIAT 500, en particulier le rupteur ou un des rupteur je me souviens que je piochait dans mon stock Fiat , avec le temps ma mémoire manque de précision , il ne faut pas oublier qu'au départ ce moteur avait été conçu pour remplacer celui de la FIAT par un plus puissant .
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Mestre




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MessageSujet: Re: ALLUMAGE GUZZI   ALLUMAGE GUZZI Icon_minitimeLun 7 Nov 2022 - 21:04



Bonsoir de Normandie

Merci à tous , j'ai ma réponse , l'angle des vis platinées ou des capteurs doit être de 35 ° , la moitié de 70° car le delco tourne à demi vitesse du moteur étant emmené par l'arbre à cames , je vais utiliser un allumage HPI de Morini 4 temps en V , j'aurai seulement à refaire une platine support des deux capteurs car le Morini est un V à 75 ° . Je vous tiendrai au courant .

A bientôt Jean-Paul
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crigar

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MessageSujet: Re: ALLUMAGE GUZZI   ALLUMAGE GUZZI Icon_minitimeLun 7 Nov 2022 - 21:45

Ça c'est du partage ! ALLUMAGE GUZZI 809262
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BauGG




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MessageSujet: Re: ALLUMAGE GUZZI   ALLUMAGE GUZZI Icon_minitimeLun 7 Nov 2022 - 21:46

Bonjour,
" le Morini est un V à 75 ° "
Non le V est à 72° comme une Voxan, comme une Buell Rotax. Gérard.
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Mestre




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MessageSujet: Re: ALLUMAGE GUZZI   ALLUMAGE GUZZI Icon_minitimeLun 7 Nov 2022 - 22:12



Oui c'est bien 72 ° , je n'ai écris que des conneries dans mon poste , l'angle entre les capteurs est de 135 ° la moitié de 270 ° , il est temps que j'aille au lit

Bonne nuit à tous Jean-Paul
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Adco

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MessageSujet: Re: ALLUMAGE GUZZI   ALLUMAGE GUZZI Icon_minitimeMar 8 Nov 2022 - 10:39

Je passe peut-être à côté de quelque chose , mais si le V du Guzzi est à 70° et que l’allumage est sur l’arbre à cames, on a deux possibilités :

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Adco

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MessageSujet: Re: ALLUMAGE GUZZI   ALLUMAGE GUZZI Icon_minitimeMar 8 Nov 2022 - 11:02

Là où ça devient rigolo, c’est que si on se réfère aux données Guzzi :
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En partant des 225° annoncés, on trouve un angle entre cylindres de 90°…
Il me semble donc probable que le Guzzi soit un twin à 90° et donc avec un angle de 225° entre capteurs montés sur l’arbre à cames , sauf à vouloir un calage «  big bang »mais qui nécessiterait un ACT en conséquence….
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Michel83

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MessageSujet: Re: ALLUMAGE GUZZI   ALLUMAGE GUZZI Icon_minitimeMer 9 Nov 2022 - 16:11

voici la platine de 2 capteurs installés

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par contre je ne rappelle plus dans quel sens ca tourne

( il y a une étincelle perdue à chaque fois , alternativement )
Adco le 1° schema est bon ( ce n'est pas un moteur Harley comme sur le 2° ) mais peut etre faut il revoir les angles
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Adco

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MessageSujet: Re: ALLUMAGE GUZZI   ALLUMAGE GUZZI Icon_minitimeMer 9 Nov 2022 - 19:17

Faisons le point:
Mes dessins sont faux parce que je suis parti d’un angle entre cylindres de 70°, valeur que j’avais relevée dans le post précédent de Jean Paul, il a d’ailleurs reconnu s’être trompé et décidé d’aller se coucher….

Le raisonnement est par contre valable, si on l’applique avec un angle de 90° entre cylindres, on trouve un angle entre capteurs de 225°/135°, ce qui correspond à la documentation Guzzi.
Quand on regarde le rotor de l’allumage de Michel, il y a bien 9 plots comme il nous l’annonçait, c’est à dire 8 espaces réguliers. 
Si on divise 360° par 8, on obtient 45°:
45x5=225
45x3=135
Donc tout concorde.
L’autre calage : 45°/315° est théoriquement possible, de la même façon qu’un twin parallèle peut être calé à 180°ou 360°, mais ça n’a peut-être jamais été utilisé.
Le sens de rotation de l’allumeur déterminera quel capteur est relié à quel cylindre.
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mickie

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MessageSujet: Re: ALLUMAGE GUZZI   ALLUMAGE GUZZI Icon_minitimeMer 9 Nov 2022 - 19:40

Pour un truc qui n'atteint pas 4000 tours à vide, deux silex suffisent! Je ne critique pas les amateurs de motoculture de plaisance, mais ici on est sur un forum motos de course... bon ceci dit, je veux bien reconnaître le côté exagéré de mes propos! dans toute course, il y a un dernier... ALLUMAGE GUZZI 998726

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Mestre




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MessageSujet: Re: ALLUMAGE GUZZI   ALLUMAGE GUZZI Icon_minitimeMer 9 Nov 2022 - 21:56

mickie a écrit:
Pour un truc qui n'atteint pas 4000 tours à vide, deux silex suffisent! Je ne critique pas les amateurs de motoculture de plaisance, mais ici on est sur un forum motos de course... bon ceci dit, je veux bien reconnaître le côté exagéré de mes propos! dans toute course, il y a un dernier... ALLUMAGE GUZZI 998726


Bonsoir à tous

C'est bien compliqué ces trucs à soupapes mais j'ai promis à un pote de lui faire un allumage électronique pour sa "bouse" comme je suis HPI depuis plus de quinze ans je ne vais pas aller à la concurrence d'ou l'utilisation d'un allumage Morini en refaisant une platine avec l'angle correct entre les capteurs . Les Guzzi sont à 90° et d'après mon pote la première étincelle est à 90° , la deuxième à 270° sur le vilo soit 135° sur l'arbre à cames et c'est bien 135° l'angle entre les jeux de vis platinées ou entre les capteurs , j'ai relevé cet angle avec un rapporteur d'angle et un lecteur de profil . J'attends de recevoir l'allumage Morini pour faire mes essais !!

Bonne soirée à tous Jean-Paul
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Joel Enndewell 2424

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MessageSujet: Re: ALLUMAGE GUZZI   ALLUMAGE GUZZI Icon_minitimeVen 11 Nov 2022 - 7:52

mickie a écrit:
Pour un truc qui n'atteint pas 4000 tours à vide, deux silex suffisent! Je ne critique pas les amateurs de motoculture de plaisance, mais ici on est sur un forum motos de course... bon ceci dit, je veux bien reconnaître le côté exagéré de mes propos! dans toute course, il y a un dernier... ALLUMAGE GUZZI 998726

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Charly

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MessageSujet: Re: ALLUMAGE GUZZI   ALLUMAGE GUZZI Icon_minitimeLun 14 Nov 2022 - 12:49

Vous êtes bien moqueurs avec ce brave twin... Oui il est à 90°, il suffit de le regarder de face pour s'en convaincre :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Créé par Carcano (également père du fameux V8) le V2 est au départ un pur utilitaire destiné à propulser la mule mécanique, un 3x3 de montagne chenillable voulu par l'armée :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

La base est saine, il évolue encore aujourd'hui, et il a eu ses heures de gloires, notamment le titre protwin* en 99 avec Moustik.  :  


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Proto Moto Bel' 142cv / 162kg. On est loin d'un poumon à allumage par silex !

* titre obtenu de justesse, 1 point devant l'Aprilia RSV, quelques japonaises et une flopée de Ducati.
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