AccueilGalerieRechercherDernières imagesS'enregistrerConnexionNouveaux messages depuis dernière visite
Rechercher
 
 

Résultats par :
 
Rechercher Recherche avancée
Qui est en ligne ?
Il y a en tout 49 utilisateurs en ligne :: 13 Enregistrés, 3 Invisibles et 33 Invités :: 3 Moteurs de recherche

dga, doum, FB21, G18856TO, justin, maxb, Mondialen, MONET H2, oursgris, Phil37, Pyf, taliesin, tripotemascagne

Le record du nombre d'utilisateurs en ligne est de 588 le Jeu Sep 26 2024, 06:33
Derniers sujets
» [Oldies] Honda 750 Daytona
(Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 Icon_minitimeAujourd'hui à 18:59 par Dialmax

» Té que nique.
(Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 Icon_minitimeAujourd'hui à 18:54 par panerai

» #4 Restauration de mon side-car des années 70,
(Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 Icon_minitimeAujourd'hui à 18:43 par teamlisa

» [Oldies] Les transporteurs de motos des paddocks
(Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 Icon_minitimeAujourd'hui à 16:55 par Adco

»  [MotoGP] Infos , nouveautés , potins , tests et plus pour la saison GP 2025 ...
(Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 Icon_minitimeAujourd'hui à 16:32 par dga

» [Oldies] Honda 450,les cadres de course
(Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 Icon_minitimeAujourd'hui à 08:26 par Adco

» [Oldies] Quand le Tourist Trophy etait un GP : TT 1952, TT 1970, TT 1967, TT 68....
(Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 Icon_minitimeHier à 19:23 par Ala Zorro

»  [WSBK] Infos 2025 .
(Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 Icon_minitimeHier à 17:49 par Aragon

» [Oldies] GP de Paris , Rungis , 22 octobre 1972
(Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 Icon_minitimeHier à 16:46 par DidierF

» [Oldies] Des livres sur la course moto
(Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 Icon_minitimeHier à 14:37 par Pierre"PhilRead"

» [Oldies] Mettet, Mouscron, Chimay....
(Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 Icon_minitimeHier à 13:01 par DidierF

» [Oldies] Motobecane 350 Grand Prix
(Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 Icon_minitimeHier à 00:01 par Bighorn

» [Oldies] Questions (vitesse 1947-1976) (2)
(Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 Icon_minitimeVen Nov 29 2024, 22:19 par DidierF

» [Oldies] Rudi Kurth et ses Cat
(Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 Icon_minitimeVen Nov 29 2024, 17:59 par Loveside

» Honda CB 350
(Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 Icon_minitimeVen Nov 29 2024, 16:00 par DidierF

» Rumi 4 cylindres
(Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 Icon_minitimeVen Nov 29 2024, 15:17 par dga

» Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions.
(Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 Icon_minitimeJeu Nov 28 2024, 20:41 par MacPepR

» [Oldies] Chas Mortimer
(Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 Icon_minitimeJeu Nov 28 2024, 18:21 par bubu

» [Oldies] Bourg-en-Bresse 1955
(Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 Icon_minitimeJeu Nov 28 2024, 17:55 par DidierF

» Moteur 6 Temps.
(Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 Icon_minitimeJeu Nov 28 2024, 14:01 par bartau

» [Oldies] Quizz (30)
(Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 Icon_minitimeJeu Nov 28 2024, 13:08 par jeannin

» Bourg en Bresse 1958
(Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 Icon_minitimeMer Nov 27 2024, 19:31 par jack177071

» Bourg en Bresse 1964
(Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 Icon_minitimeMer Nov 27 2024, 19:17 par DidierF

» Honda racing des sixties part2
(Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 Icon_minitimeMer Nov 27 2024, 17:55 par Adco

» [Technique] Le frein des Aermacchi 250 et 350 1973
(Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 Icon_minitimeMar Nov 26 2024, 09:16 par Dan42

» [GP125] All that you wanted to know on Aprilia RSA 125, and more, by Mr Jan Thiel and Mr Frits Overmars (PART 5)
(Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 Icon_minitimeLun Nov 25 2024, 15:22 par carlovitch1

» Kawa, MCE 2000 , et une belle histoire !
(Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 Icon_minitimeDim Nov 24 2024, 15:21 par Dialmax

» [Oldies] Honda VFR750r RC30 et autres V4
(Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 Icon_minitimeSam Nov 23 2024, 17:30 par MacPepR

» [Oldies] Inventaire de la presse moto qu'on a connue
(Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 Icon_minitimeSam Nov 23 2024, 16:42 par Objectif Lune

» [oldies] Honda 125 CB93 1963-1966 /racing kit.
(Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 Icon_minitimeVen Nov 22 2024, 08:37 par Adco

Mots-clés
1973 rouge coupe Mans ROAD artisanales ducati moto inventaire side fior 1976 charade francaises zone motos yamaha 2013 bourg RACING suzuki bresse classic wanted oldies aprilia
Meilleurs posteurs
Marc
(Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 Voting16(Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 Voting13(Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 Voting15 
EDOUARD Jean
(Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 Voting16(Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 Voting13(Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 Voting15 
philwood
(Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 Voting16(Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 Voting13(Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 Voting15 
Pierre"PhilRead"
(Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 Voting16(Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 Voting13(Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 Voting15 
mickey
(Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 Voting16(Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 Voting13(Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 Voting15 
yves kerlo
(Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 Voting16(Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 Voting13(Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 Voting15 
bubu
(Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 Voting16(Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 Voting13(Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 Voting15 
Fügner
(Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 Voting16(Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 Voting13(Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 Voting15 
Dialmax
(Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 Voting16(Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 Voting13(Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 Voting15 
Dan42
(Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 Voting16(Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 Voting13(Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 Voting15 
La réclame...
Le Deal du moment : -43%
VTECH Mon Super Etabli interactif + 2ème ...
Voir le deal
39.99 €

 

 (Oldies) recherches 250 Phil Berthelin

Aller en bas 
+14
closed
Mykeul
Srx56
francois gomis
spreyer
bubu
pascaltz
Apriliabarth
alain83
Dan42
jeannin
cromagnon
crigar
yves kerlo
18 participants
Aller à la page : Précédent  1, 2
AuteurMessage
closed

closed


Nombre de messages : 1836
Age : 89
Localisation : oui
Date d'inscription : 23/09/2017

(Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: (Oldies) recherches 250 Phil Berthelin   (Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 Icon_minitimeLun Avr 25 2022, 22:42

j'aimerais bien savoir ce qui a motivé les retourneurs de cylindres à persister.
c'est typique de la fausse bonne idée, la carburation devenant ingérable, enfin pour ceux qui ne l'ont pas planquée derrière un paravent, [Mode Rustique ON].
Revenir en haut Aller en bas
pascaltz

pascaltz


Nombre de messages : 690
Localisation : Auvergne
Date d'inscription : 14/11/2010

(Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: (Oldies) recherches 250 Phil Berthelin   (Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 Icon_minitimeLun Avr 25 2022, 23:44

Les 3 ultimes évolutions du 250 twin parallèle TZ sont les "reverse" U , W et A en 88,89,90 avant de passer au V2 .
Avec un semblant de boite à air l'idée n'était donc pas si mauvaise.

La gestion des carbus perpendiculaires à la marche avec les distributeurs rotatifs n'est pas non plus chose simple !!!
Revenir en haut Aller en bas
Toop




Nombre de messages : 3930
Age : 17
Localisation : Tours
Date d'inscription : 02/01/2010

(Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: (Oldies) recherches 250 Phil Berthelin   (Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 Icon_minitimeMar Avr 26 2022, 06:46

Là où Honda était déjà en v2 depuis 2 ans je crois ... ... bonne idée mais trop tard (Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 727249

Bonne idée, ou pas mauvaise devrait-on dire car les v4 l'ont bien devant.
Si l'échappement y gagne.La carburation est difficile sur le bi-parallèle tout de même, tout comme avec les série TZR 3MA ... ... ce qui engendre un retard de perf vis à vis du v2 concurent (Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 116295


Yamaha a étudié le v2 à partir de 84/85 ...
Pendant que les TZ s’époumonaient en bi-parallèle, inversés ou pas d'ailleurs.
1986 : l'OW82 préfigurait le futur v4 , son moteur coupé en deux est le développement du futur v4 (v2 à deux vilo contra rotatif à 60° calés en big-bang ... sans arbre d'équilibrage)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


Elle sera mise au musé avant de ressortir jusque dans sa version "TZM" pour développer ce qui débouchera sur le TZ YL, 4DP et 5AE (développement du V mono vilo Wink )

Personne ne manquera de penser qu'ils auraient pu développer une boite à air efficace (Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 509976
Mais un raisonnement plus globale, poussera l'ingénu à supputer que cette période technique coïncide avec ce que j'appelle l'apogée de la compréhension "châssis" -> moteur court, positionné très en avant, angle de chasse entre 22° et 24° => laissant peu de place pour une hypothétique boite à air ... ... ... à laquelle on ajoutera une maitrise du centre de gravité qui finira par imposer le"V" définitivement : autant pour rigidifier le vilo que pour faire fonctionner le châssis "très" différament" !
Revenir en haut Aller en bas
Adco

Adco


Nombre de messages : 6535
Localisation : Limoges
Date d'inscription : 19/02/2016

(Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: (Oldies) recherches 250 Phil Berthelin   (Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 Icon_minitimeMar Avr 26 2022, 08:19

Intéressant !
Revenir en haut Aller en bas
Adco

Adco


Nombre de messages : 6535
Localisation : Limoges
Date d'inscription : 19/02/2016

(Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: (Oldies) recherches 250 Phil Berthelin   (Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 Icon_minitimeMar Avr 26 2022, 08:46

yves kerlo a écrit:
Damned, c'est le 46...!
Déformation professionnelle en quelque sorte….
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
Mykeul

Mykeul


Nombre de messages : 7096
Localisation : 41 et 95
Date d'inscription : 06/11/2010

(Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: (Oldies) recherches 250 Phil Berthelin   (Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 Icon_minitimeMar Avr 26 2022, 11:40

Ah, oui ...
C'est une possibilité scratch
Après tout il s'agit d'un sujet "reverse", alors pourquoi pas ?
On va peut-être pouvoir le récupérer, finalement  Wink

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
yves kerlo

yves kerlo


Nombre de messages : 11351
Age : 72
Localisation : Vallabrègues 30
Date d'inscription : 22/09/2010

(Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: (Oldies) recherches 250 Phil Berthelin   (Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 Icon_minitimeMar Avr 26 2022, 13:01

J'ai eu peur d'avoir à payer des droits à la "Valentino Ltd" pour l"usage de ce numéro...!
Revenir en haut Aller en bas
http://www.kerloclassic.com
L'NRV

L'NRV


Nombre de messages : 101
Age : 58
Localisation : angers
Date d'inscription : 06/10/2016

(Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: (Oldies) recherches 250 Phil Berthelin   (Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 Icon_minitimeMar Avr 26 2022, 13:20

C'est plutôt lui qui devrait te verser quelque chose.....vu l’antériorité de ton utilisation...
Revenir en haut Aller en bas
Mykeul

Mykeul


Nombre de messages : 7096
Localisation : 41 et 95
Date d'inscription : 06/11/2010

(Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: (Oldies) recherches 250 Phil Berthelin   (Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 Icon_minitimeMar Avr 26 2022, 15:09

yves kerlo a écrit:
J'ai eu peur d'avoir à payer des droits à la "Valentino Ltd" pour l"usage de ce numéro...!

Même si de temps en temps il n'a plus sa tête il faut bien convenir qu'Yves n'est pas cupide.
Car comme l'a bien remarqué L'NRV, compte tenu de son grand âge certain, c'est lui qui pourrait demander des royalties à VR46.

En effet à l'époque de cette photo (1970/71 ?), Graziano n'avait que 16 ou 17 ans. On peut donc supposer que Valentino était alors encore loin d'être un projet coté "en bourses"  Embarassed

Reste la différence de notoriété ...  (Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 55116
On peut en discuter.
Mais il me semble qu'il n'y aurait pas de honte pour Vale à n'être que N°2
Revenir en haut Aller en bas
Frits Overmars

Frits Overmars


Nombre de messages : 2640
Age : 76
Localisation : Raalte, Holland
Date d'inscription : 12/10/2010

(Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: (Oldies) recherches 250 Phil Berthelin   (Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 Icon_minitimeMar Avr 26 2022, 19:54

yves kerlo a écrit:
J'ai eu peur d'avoir à payer des droits à la "Valentino Ltd" pour l"usage de ce numéro...!
No need to be afraid Yves. You can always say you borrowed it from Jan Thiel (Rockanje, 1961).
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





(Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: (Oldies) recherches 250 Phil Berthelin   (Oldies) recherches 250 Phil Berthelin - Page 2 Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
(Oldies) recherches 250 Phil Berthelin
Revenir en haut 
Page 2 sur 2Aller à la page : Précédent  1, 2
 Sujets similaires
-
» (Oldies) Phil Read, etc...!
» [Oldies] Malheureusement, ils sont partis...
» [WSBK] Phillip Island
» Les recherches aérodynamiques en grand prix
» [Livres] Y a pas que la moto dans la vie ! (??)

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
 :: OLDIES BUT GOODIES-
Sauter vers: