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fullgazlolo



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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019    [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019  - Page 2 Icon_minitimeJeu 28 Mar 2019 - 11:23

Encore une fois... où peuvent ils encore trouver de la performance ailleurs que dans l'aérodynamique?
Les moteurs? à part la conso spécifique, peu à espérer à cause (grâce?) de l'électronique unique.
Les châssis? à part KTM qui va à l'encontre des autres... ça tourne en rond depuis un bout de temps d'autant qu'avec les pneus uniques et auto-destructibles (volontairement)...
Les pilotes? à mon avis, de ce côté-là et au vu des piges de Ponsson et de l'Espagnol (j'ai oublié son nom), y a pas grand chose à espérer: on est aux limites physiologiques des pilotes dans le cadre du matériel à disposition car Ponsson en ayant jamais piloté une MGP avant sa pige a fini au même niveau que l'Espagnol à palmarès (?) qui l'a remplacé et on est à 2s/tour ce qui est franchement risible car à l'époque des 500... c'est pas 2s/tour qu'il prenait mais un envol pour l'hôpital.
Donc soit on revient fortement en arrière sur la réglementation du genre limiteur à 8.000, freins en acier et amortisseur pompes à vélo soit l'aérodynamique va devenir prépondérante!
On le voit avec la F1 où à moteur égal (Renault pour être clair), Red-Bull gagne et Renault se bat comme il peut pour rester au niveau d'écuries clientes. Or ce qui différencie Red-Bull de Renault c'est bien le génie aérodynamique de Newey.
A mon sens, c'est actuellement le seul domaine où ils vont pouvoir jouer et Ducati l'a compris avant les autres ce qui est loin d'être étonnant.
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Ravi

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019    [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019  - Page 2 Icon_minitimeJeu 28 Mar 2019 - 13:18

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Noël

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019    [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019  - Page 2 Icon_minitimeJeu 28 Mar 2019 - 14:18

Voilà qui me semble aller tout-à-fait dans le sens de "réduire les coûts", et du "progrès transmis pour le domaine de la mobilité" :

"MegaRide se présente ainsi : « De nos jours, les personnes et les entreprises qui jouent un rôle clé dans le secteur de l’automobile recherchent une solution optimale qui convient à leurs modèles et à leurs véhicules dans des environnements expérimentaux et de simulation. Dans ce contexte, les activités du groupe de recherche UniNa Dynamique des véhicules ont conduit ces dernières années à la réalisation de logiciels, de procédures de test et d’outils de développement. En 2015, les activités décrites ont reçu un retour important de la communauté scientifique et du marché automobile. Poussée par de telles réalisations, la fondation d’un projet dérivé de MegaRide University a été planifiée dans le but de fournir des liens directs aux utilisateurs des outils développés, en opérant avec le regard tourné vers l’avenir de la recherche dans le domaine de la mobilité."  
EDIT (tardif à 18h12) : Merci à Marc pour l'interview sur Paddock GP

Taaaaa ! Tarataaaaa ! Tatatataaaa !!!  Oyez, braves gens, oyez !

Dans le genre "nous on fait ça parce qu'on est les meilleurs, et surtout parce que +c'est bien+ ".
AMHA, ces gars-là se la "pètent" un peu, à pinailler de la sorte.

Autre chose : Tout est devenu tellement "pointu" sur les MotoGP qu'ils en sont à essayer tout (et n'importe quoi ?) pour grappiller quelques millièmes en dépensant pour ça des fortunes, alors que la moindre imperfection se traduit sur la piste en pleines secondes de déficit.
En course, il n'y a quasiment plus de pilotes de course – d'usine ou pas, ils ne sont  plus guère que des pilotes "de test" !

Et ce ne sont même pas des trucs qui sont transposables à la grande série !

Les MotoGP sont - et doivent rester - des prototypes, mais ... le bon sens, dans tout ça ?


Dernière édition par Noël le Jeu 28 Mar 2019 - 18:12, édité 2 fois
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Mykeul

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019    [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019  - Page 2 Icon_minitimeJeu 28 Mar 2019 - 14:20

A la lecture de l'article il paraît juste étonnant que ce soit Megaride, le fournisseur de Ducati, qui "innocente" son client scratch

Ca ressemblerait (toutes proportions gardées, car là il y a tragédie humaine) à l'exemple récent de la certification du système MCAS du Boeing 737 Max sous-traitée à ... Boeing par le régulateur américain re scratch
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Noël

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019    [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019  - Page 2 Icon_minitimeJeu 28 Mar 2019 - 14:21

Ouais, c'est pas faux ... [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019  - Page 2 809262
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Mykeul

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019    [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019  - Page 2 Icon_minitimeJeu 28 Mar 2019 - 14:48

Bien d'accord avec Noël sur l'aspect "fumeux" du discours général de Megaride.

Dans l'article de Marc sur Paddock-GP d'aout 2018, Flavio Farroni, répondant à la question ci-dessous, déclarait :

Quand il s’agit de prédire l’usure des pneus en temps réel, que voulez-vous dire exactement ? Pouvez-vous dire comment l’adhérence se dégradera dans les deux prochains tours ?

” L’aspect fondamental d’un modèle prédictif et physique est l’adaptation aux mutations continues de l’environnement et de ses conditions. Il s’agit d’une gestion optimale des pneus en course, mais aussi du suivi de la rugosité de l’asphalte et de l’estimation de l’adhérence en temps réel. La demande principale est la reproduction de la thermodynamique du caoutchouc.

Oui mais il a caoutchouc et caoutchouc ...
Et je suppose que Michelin garde la formule exacte de ses "caoutchoucs" confidentielle et ne laisse pas traîner ses peuneus.
Dans ce cas, comment modéliser l'adhérence, qui plus est en temps réel ? scratch

Et si malgré tout Ducati et Megaride y parviennent et peuvent s'en servir en course ceci expliquerait-il le fait que les pilotes Ducati donnent parfois l'impression d'adopter un faux-rythme, car température de pneus pas optimale ? [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019  - Page 2 55116
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Dan42



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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019    [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019  - Page 2 Icon_minitimeJeu 28 Mar 2019 - 16:06

Il est peut être bien possible de récolter des échantillons de gomme ( poussières, particules, boulettes) logées dans les gardes-boue AV et les lèches roue AR, voir d'autres endroits sur la moto, même si partiellement pollués par des poussières de carbone des freins ou autres? et les roues équipées dans les stands, il n'y a pas moyen pour un mécano de tailler une fine tranchette dans un endroit inoffensif, une bavure de moulage? [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019  - Page 2 55116
Dan
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MANETON

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019    [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019  - Page 2 Icon_minitimeJeu 28 Mar 2019 - 16:20

En faisant abstraction de la chimie du pneu, on peut tout de même effectuer des mesures en fonctionnement - et Ducati ne s'en prive pas - et déduire ce que sont les caractéristiques "idéales" de fonctionnement et tenter de s'y maintenir ou de les faire évoluer si elles le doivent.

fullgazlolo a écrit:
Encore une fois... où peuvent ils encore trouver de la performance ailleurs que dans l'aérodynamique?
Les moteurs? à part la conso spécifique, peu à espérer à cause (grâce?) de l'électronique unique.
Les châssis? à part KTM qui va à l'encontre des autres... ça tourne en rond depuis un bout de temps d'autant qu'avec les pneus uniques et auto-destructibles (volontairement)...

Justement, la gestion optimale du pneu ressemble bien à un levier de performance.
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Noël

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019    [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019  - Page 2 Icon_minitimeJeu 28 Mar 2019 - 16:24

Dan42 a écrit:
Il est peut être bien possible de récolter des échantillons de gomme ( poussières, particules, boulettes)

On peut penser que des petits gars de chez Dunlop, Pirelli/Metzeler, Bridgestone, Avon, etc. soient aussi à l'affût de ce genre de "petit souvenir" ?
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BM1150R

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019    [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019  - Page 2 Icon_minitimeJeu 28 Mar 2019 - 16:33


Mykeul a écrit:
les pilotes Ducati donnent parfois l'impression d'adopter un faux-rythme

Si c'est le cas, ce n'est pas la faute à Michelin !! [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019  - Page 2 809516

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Noël

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019    [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019  - Page 2 Icon_minitimeJeu 28 Mar 2019 - 18:19

L’avis des pilotes sur le spoiler Ducati (Paddock GP - 28 mars 2019, Marc Sériau) :

Bin ... , les pilotes, ils savent pas trop quoi en penser !

Une idée comme ça :  et si ce déflecteur/spoiler/aileron n'était que ... de l'intox ?   [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019  - Page 2 55116

Genre ligne de départ des 500 : Phil Read se lève de sa moto, va fermer un robinet d'essence sur la MV d'Ago, puis revient s'asseoir sur sa moto, l'air de rien ...

Et la 250 Honda 6 toujours jalousement bâchée jusque sur la ligne de départ ...

Il a dû y avoir d'autres exemples de "coups" de ce genre.


Dernière édition par Noël le Jeu 28 Mar 2019 - 18:27, édité 1 fois
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fullgazlolo



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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019    [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019  - Page 2 Icon_minitimeJeu 28 Mar 2019 - 18:26

Maneton, je suis d’autant plus d’accord que leur gestion pneu se fait avec de l’aero!
Je pense mais n’y connaissant rien, je devrai dire que je suppute qu’a partir d’une certaine vitesse il n’y a plus beaucoup d’air entre les roues et qu’a cette vitesse la chauffe du pneu est forte en raison de l’acceleration violente dans les lignes droites donc leur truc s’il ramène de l’air sur
le pneu devient plausible et surtout pas con mais ça, de la part de Gigi c’est pas une nouveauté.
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Didier LEBRUN

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019    [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019  - Page 2 Icon_minitimeJeu 28 Mar 2019 - 18:40

fullgazlolo a écrit:
Encore une fois... où peuvent ils encore trouver de la performance ailleurs que dans l'aérodynamique?

Moi je connais un pépé qui te dirait : Dans le contact au sol et la gestion du Centre de gravité... [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019  - Page 2 809262

En supprimant les accélérations parasites et en plaçant la centre de gravité ou il faut quand il faut avec les cinématiques de suspension... [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019  - Page 2 153252

Le problème : C'est comment on le fait ??? [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019  - Page 2 165226

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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019    [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019  - Page 2 Icon_minitimeJeu 28 Mar 2019 - 18:41

Demain pour la PF1 je ne serai pas là pour la suivre , je parts à côté de Arles et je rentrerai pendant la PF2 , SVP faites vivre ce post surtout si vous entendez des infos pertinentes , pas tous le monde n' a pas C+ , je prendrai le relais dés mon arrivée , merci les amis de partager . [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019  - Page 2 771973 [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019  - Page 2 771973
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Noël

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019    [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019  - Page 2 Icon_minitimeJeu 28 Mar 2019 - 18:50

Ne va pas quand même rouler "à bride abattue" pour voir la FP2.
Tu trouveras de quoi lire en rentrant !

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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019    [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019  - Page 2 Icon_minitimeJeu 28 Mar 2019 - 18:56

Mais non Noël , je vais faire aux quelques radars qui marchent encore mais je ne connais pas le HS . [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019  - Page 2 980796 [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019  - Page 2 980796 allez tchao .
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Didier LEBRUN

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019    [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019  - Page 2 Icon_minitimeVen 29 Mar 2019 - 15:47

La FP1 : Bonne séance de Johann [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019  - Page 2 771973



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enndewell joel

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019    [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019  - Page 2 Icon_minitimeVen 29 Mar 2019 - 16:00

Oui suer Johan Zarco est a 0.560 de Marquez et en 6 eme position de cette premier séance

En fait ! Dans la semaine ! J'ai téléphoner a Joan pour lui dire que j'avais mis le mode d'emploi dans la boite a gant.
Et oui il pestait car KTM lui avait bien donner ! mais il était en allemand [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019  - Page 2 998726 [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019  - Page 2 509976 [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019  - Page 2 570102
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enndewell joel

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019    [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019  - Page 2 Icon_minitimeVen 29 Mar 2019 - 16:07

Pour lui 1

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et une petit Jhoanette Autrichienne en prime  

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Allez Johan a un moment ça va payer [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019  - Page 2 771973
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Didier LEBRUN

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019    [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019  - Page 2 Icon_minitimeVen 29 Mar 2019 - 16:09

Le plus interressant :



On voit que Johann est bien dans les trois premiers partiels et "largué" dans le T4, c'était pareil l'an passé puis il a amélioré le T4 d'un coup...   ...a suivre  [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019  - Page 2 921866

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Emmanuel Laurentz

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019    [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019  - Page 2 Icon_minitimeVen 29 Mar 2019 - 16:56

5 Johann ZARCO FRA Red Bull KTM Factory Racing KTM 323.2 1'40.387 0.560 / 0.021

Plus vite que l'an dernier ds la première séance !
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019    [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019  - Page 2 Icon_minitimeVen 29 Mar 2019 - 17:05

[MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019  - Page 2 241515 [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019  - Page 2 241515 [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019  - Page 2 241515 Les amis pour avoir fait vivre ce sujet , je viens de rentrer sous mon toit pour suivre le reste .

Par contre je n' aime pas l' ignorance portée à la bonne 8 ème place de Fabio .


Dernière édition par EDOUARD Jean le Ven 29 Mar 2019 - 17:41, édité 1 fois
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Dan42



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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019    [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019  - Page 2 Icon_minitimeVen 29 Mar 2019 - 17:38

Moi je n'ai pu que voir un peu d'essais de F1, avec des bidules qui tirent des gerbes d'étincelles lors des freinages ( j'ignore ce qui frotte au sol), bonjour si une petite fuite de carburant se produit sur une monoplace!, c'est reparti pour la motoà 17h 40, piste à 40° vite , il faut le radiateur de pneu Ducati. [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019  - Page 2 809262
Dan
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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019    [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019  - Page 2 Icon_minitimeVen 29 Mar 2019 - 17:44

Oui Fabio a l'air moins à l'aise sur cette première séances, il faut attendre
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019    [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019  - Page 2 Icon_minitimeVen 29 Mar 2019 - 18:19

La PF1 des M 2 ci-dessous , celle des M 3 n' est pas en format image .

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