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fullgazlolo




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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019    [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019  - Page 8 Icon_minitimeJeu 4 Avr - 6:39

Ni le pied ni le corps de cal ne bougent sur la moto qui elle... avance!
Le départ est donc volé.
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Marc
Admin
Marc


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[MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019  - Page 8 Empty
MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019    [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019  - Page 8 Icon_minitimeJeu 4 Avr - 10:00

sergaï a écrit:
Très belle course MGP, j'ai apprécié!!!
Bon, d'abord , ça s'est déroulé sur le sec et dans ces conditions, les meilleurs pilotes se montrent sous leur meilleur jour.
Les meilleurs pilotes, sont ceux qui, quand le très bon pneu arrière michelin (ça va comme ça?^^) est inopérant (a cause de la météo , les données michelin sont insuffisantes sur le sec et la piste n'a pas d grip), font la différence en utilisant le grip avant (faible avec le michelin et je suis prêt a argumenter!^^).
Les deux meilleurs pilotes sont Marquez et Rossi.
Mais ils ne sont pas armés de la mème manière.
Il est clair que honda a fait des choix, cette année, et de bons choix: normal de sacrifier la vitesse en entrée de courbe pour une meilleure accélération, avec les michelins, c'est logique.
Ducati, a depuis (quasi) le début, choisit cette option.
Cela dit, si chez ducati, l'avantage moteur semble liée a la capacité a prendre plus de tours, une meilleure allonge, les progrès honda, visibles sur ce gp semblent eux concerner un progrès dans la délivrance du couple, une courbe plus riche pas nécessairement axée sur le régime, c'est l'impression qui me reste.
Chez honda, ce n'était pas si évident car MM est très fort en freinage/entrée de courbe.
Mais les perfs d'un Crutchlow pourtant diminué, d'un Nakagami, pourtant en dessous au niveau pilotage, prouvent que c'est la bonne voie....
Lorenzo?
Donnez a ce mec un bon grip avant et un peu plus de roulage et il est devant...
Mais là, on est en Argentine, circuit low grip et avant incertain.
Dans ces conditions, le feeling se fait au freinage et MM et vale sont des maîtres en la matière.
Dovi? Ok, il a une moto qui pédale en ligne et a une très bonne gestion de la course...Mais Rossi et MM aussi!^^
Et donc, comme en 2015 (sec aussi), les deux maîtres ont eu leur mot a dire...
Si Vinales, n'a toujours rien compris, un pilote a retenu mon attention : Rins !
Crutchlow avait , lui bien saisi ce que la honda pouvait lui apporter cette année dans ces conditions, mais...Vitesse/précipitation, toussa...En pratique, il a toujours été moins malin que Dovi( mais meilleur attaquant)...
Morbidelli a un gros potentiel mais il est pas fini (très imprécis au freinage) et j'ai passé le GP a me demander dans quel cul il allait rentrer.
Quartararo, un peu faiblard au freinage encore (ou, plus conscient!^^) fait mieux.
Zarco, ne devrait pas se fixer des objectifs impossibles a tenir et donner l'impression qu'il se fait entuber avec sa katoche.
Le championnat commence toujours par trois courses...Disons exotiques ou MM cartonne, ce qui met son championnat sur des rails.
Deux pilotes l'ont compris, ils se nomment Dovi et Rossi et sont, cette année, en mesure de ne pas trop se faire larguer.
Encore Austin a tenir, puis, les choses sérieuses pourront commencer!^^

Voilà un post intéressant et agréable à lire ! Very Happy
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Pomme

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019    [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019  - Page 8 Icon_minitimeJeu 4 Avr - 14:44

fullgazlolo a écrit:
Ni le pied ni le corps de cal ne bougent sur la moto qui elle... avance!
Le départ est donc volé.
Peut-être serait-il plus juste d'utiliser la nouvelle sanction "tour long" plutôt qu'un passage par la voie des stands pour ce type de faux départ en gardant la sanction "max" pour celui façon Lorenzo (Texas 2014)...
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Pasky

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[MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019  - Page 8 Empty
MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019    [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019  - Page 8 Icon_minitimeJeu 4 Avr - 16:52

Pomme a écrit:
fullgazlolo a écrit:
Ni le pied ni le corps de cal ne bougent sur la moto qui elle... avance!
Le départ est donc volé.
Peut-être serait-il plus juste d'utiliser la nouvelle sanction "tour long" plutôt qu'un passage par la voie des stands pour ce type de faux départ en gardant la sanction "max" pour celui façon Lorenzo (Texas 2014)...
Oui dans le cas précis de Crutclow qui avance à peine (mais qui avance) mais non dans le cas d'un vrai départ volé. Et là, ça devient le bordel, car où est la limite du bougé un peu, bougé beaucoup, ? Pas simple

En ce qui concerne le message de Sergaï que le boss a cité, je suis presque tout à fait d'accord. D'ailleurs même ceux qui seraient totalement en désaccord, ne peuvent que constater que c'est argumenté [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019  - Page 8 241515
Il n'empêche qu'il y a un point où je ne suis pas vraiment d'accord quand Sergaï écrit :
" Il est clair que Honda a fait des choix, cette année, et de bons choix: normal de sacrifier la vitesse en entrée de courbe pour une meilleure accélération, avec les Michelin, c'est logique. Ducati, a depuis (quasi) le début, choisit cette option"

Yamaha depuis la nuit des temps a cherché la vitesse de passage en courbe, que ce soit avant 2009 en Michelin, entre 2009 et 2016 en Bridgestone, et à nouveau depuis 2016 en Michelin.
En ce qui concerne Ducati, on a jamais vu une Ducati quelle que soit le modèle ou la discipline rentrer vite en courbe, c'est dans les gènes.

Pour Morbidelli, je suis 100% d'accord, et je pense que nous ne devons pas être les seuls à trembler lol!

PS: Histoire de ré-ouvrir un débat, je note que les machines qui sont agiles, faciles de prise en main et qui privilégient la vtiesse de passage, sont les deux machines équipées d'un 4 en lignes.. [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019  - Page 8 809516
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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019    [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019  - Page 8 Icon_minitimeJeu 4 Avr - 17:46

Pomme a écrit:
fullgazlolo a écrit:
Ni le pied ni le corps de cal ne bougent sur la moto qui elle... avance!
Le départ est donc volé.

Peut-être serait-il plus juste d'utiliser la nouvelle sanction "tour long" plutôt qu'un passage par la voie des stands pour ce type de faux départ en gardant la sanction "max" pour celui façon Lorenzo (Texas 2014)...

C'est bizarre car il était effectivement inscrit sur son tableau de bord voie des stand ! alors qu'il est passer par le virage rallonger
Ils n'ont pas du avoir le temps de refaire le bon message lol!
Décidément ! Dans une discipline ou on encule les mouches [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019  - Page 8 809262 le laisser allez est partout du coter de l’organisation.

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Xor

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019    [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019  - Page 8 Icon_minitimeJeu 4 Avr - 18:12

enndewell joel a écrit:
Pomme a écrit:
fullgazlolo a écrit:
Ni le pied ni le corps de cal ne bougent sur la moto qui elle... avance!
Le départ est donc volé.

Peut-être serait-il plus juste d'utiliser la nouvelle sanction "tour long" plutôt qu'un passage par la voie des stands pour ce type de faux départ en gardant la sanction "max" pour celui façon Lorenzo (Texas 2014)...

C'est bizarre car il était effectivement inscrit sur son tableau de bord voie des stand ! alors qu'il est passer par le virage rallonger
Ils n'ont pas du avoir le temps de refaire le bon message lol!  
Décidément ! Dans une discipline ou on encule les mouches [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019  - Page 8 809262  le laisser allez est partout du coter de l’organisation.

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Euhhh... désolé de te contredire, mais Cal n'a absolument pas pris le virage rallongé, mais bien la voie des stands.

On suit d'ailleurs son passage quasi intégralement dans l'émission Onboard moto du GP d'Argentine.
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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019    [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019  - Page 8 Icon_minitimeJeu 4 Avr - 20:05

J'ai été revoir la vidéo de la course  
Navré j'ai pris l'image de l’entrée des stands que j'ai confondu avec la déviation

Tout le monde peut ce tromper dit le hérisson en descendant d'une brosse a habit  [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019  - Page 8 55116

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Dan42




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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019    [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019  - Page 8 Icon_minitimeVen 5 Avr - 7:11

woab a écrit:
Dan42 a écrit:
Si l'on s'en tient aux chiffres annoncés: 300 gr à 180 km/h ( remarquons la fantastique vitesse de référence choisie pour la discipline), et que l'on jette un oeuil sur la photo de face de la Duc. juste un peu plus haut, j'estime la surface d'une "couche" des 3 petits spoilers sur un côté sensiblement identique à la crosse tri-plan inférieure, donc résumons: 300 gr en dessous +300 gr de chaque côté sur les côtés avant de carénage , cela nous fait 900 gr d'appui à 180 km/h, soit environ 3,6 daN à vitesse maxi > 350 km/h, çà parait bien peu, voir dérisoire devant l'étude, la réalisation en carbone de tout ce bastringue, voila pourquoi les chiffres minimisés de Gigi semblent plus que fourbes,
Dan

la, on est quand même dans le summum des raccourcis et des raisonnements a l'emporte pièce,non?... [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019  - Page 8 438659
faire une comparaison directe entre les capacités d'appui apportées par des spoilers en face avant de carénage et un décrottoir a sabots bien a l'abri d'une roue, d'une fourche, de disques, du sol,  est juste d'une... j'ose pas le dire... mais j'y ajouterais incurable quand même.... [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019  - Page 8 809262
je suis loin, très loin même, d'être dans le coup question aéro, mais la franchement... heureusement pour toi, le ridicule ne tue pas.
mais rassures toi, on a bien compris que tout ce qui venait de chez Ritals était pour toi de la triche, de la magouille de bas fonds, des manoeuvres de mafieux, et que tout ce qui sort de chez Honda est absolument génial, droit, intègre, dans la droite ligne de la bienséance (dommage que l'histoire donne un autre son de cloche...).
je réalise aussi  qu'on ne connait pas notre chance d'avoir en ces lieux l'immense honneur de cottoyer une sorte de Stéphane Bern Majuscule, confident des teams d'usine, en immersion totale et a l'affut des moindres secrets, qu'il n'hésite pas a partager (c'est dire la confiance qu'on peut lui accorder), et tout ca tenez vous bien (!!!), sans jamais bouger son... bref, faut sortir un peu, prendre l'air quoi!!... lol!

Belle attaque personnelle [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019  - Page 8 584741 on va faire court, çà ne mérite pas plus: [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019  - Page 8 541298 [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019  - Page 8 861737
Terphane BeurK
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sergaï




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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019    [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019  - Page 8 Icon_minitimeVen 5 Avr - 7:19

Salut Pasky!^^
Tu as raison, les caractéristiques michelin ont convenu aux ducati , disons que Dovi et Dall'Igna on eu le mérite de s'en apercevoir et de chercher continuellement a creuser cet avantage dans l'évolution de la moto, là ou honda a du plus évoluer et yam stagne un peu.
Avant, il n'y avait que MM qui arrivait a faire quelque chose de régulier avec cette moto, et là, les autres pilotes sont forts aussi, cas Lorenzo mis a part.

Pour Zarco, il devrait continuer a s'inspirer de jorge car j'ai l'impression qu'il ne prend pas le raisonnement par le bon bout...
Je m'explique: l'an passé ,on a vu jorge réagir chez ducati exactement comme Johann : énervements (il avait mème laissé tomber sa moto de rage!^^), suite d'airs abattus...Il faut dire aussi qu'une ducati est plus adaptée a la course actuelle qu'une KTM et que son coéquipier caracolait devant lui.
Cette année, chez honda, mème chose, mais pas le mème énervement, certes il masque un peu mais il garde une forme de sérénité, communique en parlant de malchance, mais fait aussi quelque chose d'intelligent: il essaie de ne pas aggraver la situation, il donne du temps au temps comme disait une célèbre grenouille!^^
Zarco, a l'habitude de performer sur les premiers GP et est clairement frustré, et, en cela il se met dans le cadre que KTM a choisi or, cette discipline de fer Rolling Eyes , ne semble pas le faire dans la discipline!^^
Ni KTM qui ne connaît pas Zarco, ni Zarco qui ne connaît pas encore la KT, ne sont en mesure de faire des pronostics.
Aujourd'hui, il est clair que Johann ne sera pas performant là ou il l'a été usuellement avec la yam.
Mais il y aura des circuits ou sa moto sera moins "mauvaise", ou il sera plus a mème d'en tirer un avantage.
Il faut qu'il oublie ce qu'il a fait avec la yam, mème si cela lui a apporté une notoriété naissante, et qu'il évite d'entrer dans le jeu de Beirer en se tirant la bourre avec ses équipiers.
Lorenzo a dit qu'il se foutait de ses équipiers quels qu'ils soient et qu'il était centré sur lui mème, ce qui, il faut bien l'avouer, lui ressemble, et rend cette déclaration honnête...
Au final, Jorge a fini par rouler quelques GP a son niveau, l'an passé, et s'est ragaillardi malgré le fait que ça n'était pas la joie avec ducati.(il faut dire aussi qu'il était tellement centré sur lui mème qu'il avait ignoré purement et simplement la map8 ! ^^)

Je dirais juste que son caractère rend sa situation plus "confortable" pour lui, en éliminant les "détails" parasites et qu' il va la mettre un peu en veilleuse , évitant de se brouiller avec son team comme il l'avait fait avec ducat' (bon, avec Puig, ça va être dur de ne pas se fritter!^^ Pour l'instant, il est patient et botte en touche).
Johann a pris des points chanceux (chutes) et ses résultats s'aggravent quand il essaie de forcer le destin.
Coulon lui manque aussi sûrement dans l'interprétation du châssis(par contre Oliveira en profite bien, ce qui accroît encore la pression), cela dit le plus gros a faire c'est d'éviter les sentiments extrêmes, lors de la communication dans les stands ou s'il y a une FP ratée ou réussie...Ce doit être dur quand on voit comment Zarco aime a se montrer brillant, est avide de ça, mais après tout en Argentine, on a aussi vu un Iannone dernier, un miniMir qui n'a pas pu faire le maximum et de grandes disparités entre équipiers...

Se dire qu'avec son pilotage, on va résoudre les problèmes de la moto, c'est se mettre en situation d'échec, et c'était clairement la vision (ou l'espoir )de Beirer...Qui n'est pas la meilleure (il avait dit qu'il ne voulait pas MM car le mérite de la victoire serait allé, selon lui plus au pilote qu'a la moto, donc il peut assumer maintenant) !^^
Patience, Johann ! (Oui, c'est plus facile a dire qu'a faire...)
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Patynet




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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019    [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019  - Page 8 Icon_minitimeVen 5 Avr - 8:50

Patience ? dans un contexte ou tout change très vite , y compris un statut …
Le mental c'est la base et il en a mais pour combien de temps encore ?
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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019    [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019  - Page 8 Icon_minitimeVen 5 Avr - 19:51

Dan42 a écrit:


Belle attaque personnelle [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019  - Page 8 584741 on va faire court, çà ne mérite pas plus: [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019  - Page 8 541298 [MotoGP] GP 2019 d' Argentine le 29 , 30 et 31 mars 2019  - Page 8 861737
Terphane BeurK

ca va peut être t'étonner mais je n'en attendais pas plus de ta part.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

désolé mais face a un discours fachisant, récurrent et répétitif (et donc forcément aveuglé...), j'ai pour philisophie de faire dans le frontal. c'est aussi valable quand cela porte sur les engins que j'affectionne...
j'ai dit ce que j'avais a dire, c'était sincère, ca ne changera pas la face du monde, et cela ne nous ramènera pas Mike Brant non plus... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

.
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Marc
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