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Sujet: Re: [Oldies] Les archives de Sonny Angel Dim 7 Jan 2018 - 4:02
Pierre\"PhilRead" a écrit:
(…) Le TT etait la premiere epreuve du championnat [1953] et l'equipe MV au complet a deserté celui-ci dans toutes les categories pour l'année 1953 après cet evenement.
Je ne crois pas, non. Certes, MV Agusta, comme ça deviendra l'habitude, souffle le chaud et le froid. Un communiqué annonce l'arrêt de la compétition en championnat du monde. Mais dès Assen le 27 juin, une forte équipe de MV 125 officielles est là, avec Ubbiali, Sandford et Copeta, pour tenter de battre les NSU. Et elle continue toute la saison, au point de gagner le titre constructeur grâce à un doublé lors du dernier GP, à Montjuich. Et dans les autres catégories prévues en début de saison, MV n'a pas cessé de chercher un remplaçant à Graham. Bandirola, après tout, a gagné le "GP 350 hors championnat" au Schottenring, le 19 juillet - une fois acquis le boycott des Anglaises, et après que MV eut annoncé ne vouloir disputer que les 125 dans ce GP. À Monza, MV est là officiellement en 500, puis encore à Montjuich - ou Bandirola est battu par Fergus Anderson au guidon d'une Guzzi 350, et ceci explique probablement les palinodies de MV. Comme d'hab', décidément.
Pierre\"PhilRead" a écrit:
(…) La Suzuki 125 c'est celle de Mitsuo Itoh.
En 1960, Mitsuo Itoh ? Je n'arrive pas à corroborer ça, cré-vingt-dious !
Pierre"PhilRead"
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Sujet: Re: [Oldies] Les archives de Sonny Angel Dim 7 Jan 2018 - 10:18
Pour MV Je me suis contenté du communiqué annoncant le retrait et en survolant rapidement les classements etant donné que les pilotes MV sont quasi absents en grosse cylindrées j'ai pris ca pour argent comptant.Zéro pointé en 350 et 6 points en 500 avec Bandirola.
DidierF
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Sujet: Re: [Oldies] Les archives de Sonny Angel Mar 9 Jan 2018 - 15:11
Ah, merci pour ce morceau d'entry list (dommage qu'il n'y aut pas le reste) - "j'avais" Matsumoto & Ichino, pas Itoh.
Pierre"PhilRead"
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Sujet: Re: [Oldies] Les archives de Sonny Angel Mar 9 Jan 2018 - 15:34
Pour confirmer,Mitsuo Itoh photographié par un Mannois a Ramsey Hairpin faisant l'helice dans l'ile pour apprendre le parcours avec une 250 Colleda de tourisme....
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Sujet: Re: [Oldies] Les archives de Sonny Angel Mar 9 Jan 2018 - 17:53
et tu donnes pas les noms des accompagnateurs ? au piquet avec le bonnet d'âne, direct !!!!
Pierre"PhilRead"
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Sujet: Re: [Oldies] Les archives de Sonny Angel Mar 9 Jan 2018 - 21:03
Moi ca m'interesse les staffs japonais mais j'ai remarqué que pas grand'monde montrait de l'interet pour ces gars que l'on confondait un peu tous entre eux. Ils sont pourtant tres importants dans l'histoire des marques du soleil levant.
Donc de G a D,Nakano,Shimizu,Matsumiya,Okano et le legendaire Kamiya. On retrouvera Masanao Shimizu ,Yasumori Kamiya et quelques autres, quasi quinze ans plus tard autour de la nouvelle RG 500 en 1974.
TZ
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Sujet: Pilotes japonais Mar 9 Jan 2018 - 21:40
Pierre\"PhilRead" a écrit:
Moi ca m'interesse les staffs japonais mais j'ai remarqué que pas grand'monde montrait de l'interet pour ces gars que l'on confondait un peu tous entre eux. Ils sont pourtant tres importants dans l'histoire des marques du soleil levant.
Donc de G a D,Nakano,Shimizu,Matsumiya,Okano et le legendaire Kamiya. On retrouvera Masanao Shimizu ,Yasumori Kamiya et quelques autres, quasi quinze ans plus tard autour de la nouvelle RG 500 en 1974.
Merci pour la mention des noms, c'est une preuve de culture et un égard de politesse nécessaire (évident au Japon...). Cette photo est fantastique et nostalgique en même temps car on sent le début d'une époque. Le contraste entre les mécaniciens habillés de blanc et "cravatés" avec les pilotes en cuir noir et casqués façon "kamikaze" est remarquable. Ils devaient être prêts à tout ... question de fierté et d'honneur! Il y avait de l'ambiance à cette époque dans les paddocks. Une anecdote marrante : On dit souvent que tous les asiatiques se ressemblent, mais savez-vous qu'eux-mêmes disent que tous les européens se ressemblent?... LOL!...
Mais ce n’est pas aussi simple, surtout quand il s’agit de jolies filles. En ce moment les japs attaquent le Vietnam d’une façon "totalement débridée" avec leurs motos (bonne idée !). Regardez ce qu’ils ont fait des sérieuses « petites vietnamiennes », les fourbes. En ce qui me concerne, j’ai le coup d’oeil infaillible pour les motos ... et aussi les jolies filles à la silhouette élégante. La video est là :
https://www.youtube.com/watch?v=B55hXhvQ9cs
Il y a de beaux carénages, et cela vous changera un peu de votre mécanique! Bonne soirée à tous et continuez DANIEL NGUYEN
bubu
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Sujet: Re: [Oldies] Les archives de Sonny Angel Mer 10 Jan 2018 - 10:11
la photo de l'équipe suzuki va vous sembler encore plus intéressante quand vous saurez que ceux qui portent cravate sont des ingénieurs, pas des techniciens ou mécaniciens de terrain, ce qui ne les empêche pas de mettre la main à la pâte si nécessaire ... mais comme ils vont chaque jour à l'usine en cravate ils gardent cette bonne habitude partout - malgré son rôle d'animateur-manager et ses compétences kamiya était un ouvrier moins "qualifié" qu'un ingénieur (la société de classes ça s'appelle : classe 50, classe 125 etc... fugner va être ravi de commenter ça)
Pierre"PhilRead"
Nombre de messages : 12744 Localisation : Avignon Date d'inscription : 17/10/2012
Sujet: Re: [Oldies] Les archives de Sonny Angel Mer 10 Jan 2018 - 13:28
Toujours le team Suzuki en 1960 pour son premier TT....
Départ des héros a l'aeroport d'Haneda. On reconnait Okano en bas de l'escalier.Ca devait etre quelque chose pour tous ces hommes ce voyage vers l'inconnu quinze ans seulement après la fin de la guerre ou Britanniques et Japonais s'etaient joyeusement etripés en Malaisie,Birmanie ou a Singapour. Les films tels que "le pont de la riviere Kwaî"sont des bleuetes quand a représenter la cruauté des nippons envers leurs prisonniers (litteralement "furyo"),je ne parle meme pas du film éponyme avec David Bowie. Les survivants britanniques,Australiens ou Néo-zelandais sont revenus avec la peau et les os ....
Nakano-San relax au bord d'une avenue menant au front de mer a Douglas. Nakano a tenu un livre jour apres jour de ce sejour dans l'ile de Man.Ce doit etre interessant a lire...On note les bottes en caoutchouc portées par les membres du team.Ils ont du etre briefés sur la metéo Mannoise avant le départ!
Nombre de messages : 7 Localisation : 75 Date d'inscription : 08/10/2012
Sujet: Re: [Oldies] Les archives de Sonny Angel Mer 10 Jan 2018 - 14:40
Pierre\"PhilRead" a écrit:
Toujours le team Suzuki en 1960 pour son premier TT....
Départ des héros a l'aeroport d'Haneda. On reconnait Okano en bas de l'escalier.Ca devait etre quelque chose pour tous ces hommes ce voyage vers l'inconnu quinze ans seulement après la fin de la guerre ou Britanniques et Japonais s'etaient joyeusement etripés en Malaisie,Birmanie ou a Singapour. Les films tels que "le pont de la riviere Kwaî"sont des bleuetes quand a représenter la cruauté des nippons envers leurs prisonniers (litteralement "furyo"),je ne parle meme pas du film éponyme avec David Bowie. Les survivants britanniques,Australiens ou Néo-zelandais sont revenus avec la peau et les os ....
Nakano-San relax au bord d'une avenue menant au front de mer a Douglas. Nakano a tenu un livre jour apres jour de ce sejour dans l'ile de Man.Ce doit etre interessant a lire...On note les bottes en caoutchouc portées par les membres du team.Ils ont du etre briefés sur la metéo Mannoise avant le départ!
Merci beaucoup Pierre. Ces photos sont très intéressantes, de même que les commentaires どうもありがとうございましたピエルさん。 写真はとても面白いです DANIEL NGUYEN
Dernière édition par TZ le Jeu 11 Jan 2018 - 12:09, édité 1 fois
Fügner
Nombre de messages : 9266 Localisation : Neuf-trois Date d'inscription : 27/11/2010
Sujet: Re: [Oldies] Les archives de Sonny Angel Mer 10 Jan 2018 - 16:22
La télévision diffusait il y a peu un documentaire intitulé "Tokyo, cataclysmes et renaissances" qui est un tour de force en éclairant en 2 fois 45mn de quoi comprendre l'histoire moderne du Japon partant de la fin du XIXème siècle jusqu'à nos jour, et la nature profonde de ce peuple travailleur, follement résiliant, entre grandeurs et faiblesses. A recommander sans restrictions. Le documentaire dépasse très largement son intitulé qui est un prétexte pour une découverte bien plus globale du Japon. Ma curiosité a des motivations très personnelles...
mwaffon-06
Nombre de messages : 26 Localisation : paca Date d'inscription : 24/01/2016
Sujet: Re: [Oldies] Les archives de Sonny Angel Mer 10 Jan 2018 - 16:30
Merci ... a voir ( 1 h 30 ) sur youtube.
singleton560
Nombre de messages : 2113 Age : 67 Localisation : Cholet Date d'inscription : 25/03/2014
Sujet: Re: [Oldies] Les archives de Sonny Angel Mer 10 Jan 2018 - 20:56
mwaffon-06 a écrit:
Merci ... a voir ( 1 h 30 ) sur youtube.
Un lien ?
Merci (j'ai aussi quelques motivations personnelles )
Toop
Nombre de messages : 3910 Age : 17 Localisation : Tours Date d'inscription : 02/01/2010
Sujet: Re: [Oldies] Les archives de Sonny Angel Mer 10 Jan 2018 - 21:36
https://www.youtube.com/watch?v=DvrLfXbVbjQ
singleton560
Nombre de messages : 2113 Age : 67 Localisation : Cholet Date d'inscription : 25/03/2014
Sujet: Re: [Oldies] Les archives de Sonny Angel Mer 10 Jan 2018 - 22:10
Merci
crigar
Nombre de messages : 2234 Age : 67 Localisation : Ruoms 07 Ardèche Date d'inscription : 14/02/2013
Sujet: Re: [Oldies] Les archives de Sonny Angel Jeu 11 Jan 2018 - 9:20
Pierre"PhilRead"
Nombre de messages : 12744 Localisation : Avignon Date d'inscription : 17/10/2012
Sujet: Re: [Oldies] Les archives de Sonny Angel Jeu 11 Jan 2018 - 18:08
Pour revenir a ce TT 1960 ou roulait Sonny Angel en tant que privé sur sa 250 Yamaha,la méprise de Didier au sujet des pilotes Suzuki s'explique par le fait que Mitsuo Itoh a chuté aux essais et donc remplacé pour la course par le britannique Ray Fay qui n'etait pas une epée mais qui avait l'avantage de connaitre le circuit. La 125 Suzuki etait tres lente car peu puissante ,13cv et 6 vitesses pour la premiere fois sur une Suzuki. Le concepteur etait Okano,l'homme a lunettes sur les photos. Bien avant la defection de Degner,les hommes de chez Suzuki ont pu examiner attentivement les MZ de près durant ce TT 1960 car les deux teams etaient logés dans le meme hotel!Malgré les efforts du team MZ pour tenir a l'ecart les Japonais ceux ci les observaient sans cesse. Des le debut de l'année 1961 "l'inspiration" est venue aux Japonais de remplacer le mono-carbu de leur twin par des distributeurs rotatifs.La puissance passera a 15cv. Le resultat de ce TT 125 pour Suzuki est:Matsumoto 15eme.Ichino 16eme et Fay 18eme. Suzuki etait si peu connu des organisateurs que ceux ci les ont engagées sous le nom de "Colleda"!
bubu
Nombre de messages : 10130 Localisation : ile de france Date d'inscription : 15/02/2011
Sujet: Re: [Oldies] Les archives de Sonny Angel Jeu 11 Jan 2018 - 18:14
mais non : c'est sûrement l'usine elle même qui a mis ce nom sur ses feuilles d'engagement ! au TT ils reproduisent fidèlement les documents officiels
philwood Admin
Nombre de messages : 15006 Age : 71 Localisation : Essonne Date d'inscription : 26/07/2011
Sujet: Re: [Oldies] Les archives de Sonny Angel Ven 12 Jan 2018 - 19:33
Si l'on en croit ce qui est marqué sur le couvre-culasse, ne serait-ce pas plutôt un 4 cylindres Offenhauser ???? Incroyable ......
https://en.wikipedia.org/wiki/Offenhauser
justin
Nombre de messages : 1885 Age : 77 Localisation : ile de france Date d'inscription : 17/02/2011
Sujet: Re: [Oldies] Les archives de Sonny Angel Ven 12 Jan 2018 - 21:39
Un peu difficile de se prononcer mais à l’observation de la tête de delco, je suis amené à penser qu’il s’agit d’un six cylindres. quant au guidon, je ne comprends pas la manœuvre.
philippe7
Nombre de messages : 4114 Age : 67 Localisation : Arbois, Jura Date d'inscription : 05/10/2011
Sujet: Re: [Oldies] Les archives de Sonny Angel Ven 12 Jan 2018 - 21:49
Tu dois avoir raison justin. Il doit s'agir de simples couvre-culasses de marque Offenhauser pour Chevrolet Corvair (moteur 6 cylindres à plat, refroidi par air).
Comme je viens de l'apprendre par le lien wikipedia de mon post précédent, l'accessoiriste Offenhauser est issu d'une branche cadette de la famille du motoriste .... et les deux se sont pas mal chicané quand à l'utilisation commerciale du nom...
jeannin
Nombre de messages : 1263 Localisation : Great Britain Date d'inscription : 30/01/2013
Sujet: Re: [Oldies] Les archives de Sonny Angel Sam 13 Jan 2018 - 0:49
Citation :
les Monos de GP immatriculés !
L'AJS/Matchless, ca ne serait pas l'une des tres rares G50CSR de route, juste faites pour homologuer le G50 pour les courses GNC de l'AMA?
Patrick
Dernière édition par jeannin le Sam 13 Jan 2018 - 1:13, édité 2 fois
jeannin
Nombre de messages : 1263 Localisation : Great Britain Date d'inscription : 30/01/2013
Sujet: Re: [Oldies] Les archives de Sonny Angel Sam 13 Jan 2018 - 0:59
Citation :
Comme je viens de l'apprendre par le lien wikipedia de mon post précédent, l'accessoiriste Offenhauser est issu d'une branche cadette de la famille du motoriste .... et les deux se sont pas mal chicané quand à l'utilisation commerciale du nom...
Fred Offenhauser le vrai des moteurs Indy et qui a travaille un bon moment avec Harry Miller, a vendu son affaire au printemps 1946 et pris une retraite bien meritee.
Ce sont donc les acheteurs, Lou Meyer et Dale Drake qui ont du pas etre contents du business accessoiriste.
Et La maison n'a jamais fait autre chose que des double arbres de course, en 4 et 6 en ligne et un V8...