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EDOUARD Jean

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 [CRT] Moto1, c'est parti?

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MANETON

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MessageSujet: Re: [CRT] Moto1, c'est parti?   Ven 17 Juin 2011 - 11:38

Marc a écrit:
Retour à l'actualité.
Voici la (maigre) liste des teams CRT retenus par la Dorna et la FIM:

BY QUEROSENO RACING
FORWARD RACING
KIEFER RACING
MARC VDS RACING TEAM
PADDOCK GP RACING
SPEED MASTER


Un seul pilote par team... soit une grille à 21/22 l'année prochaine.

Paddock GP Racing, c'est l'ancien team Interwetten, probablement pour Tom Luthi...
Speed Master pour Iannone...
Kiefer Racing pour Bradl...
Marc VDS, pour Redding...
Forward pour Jules? J'aimerais que cela soit vrai mais ce n'est pas une évidence.
Et BQR, pour....?


22 pilotes à fournir, c'est apparemment les termes du contrat avec Bidgestone pour 2012 et 24 (ou 26 je ne sais plus)pour 2013.
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Seb4LO

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MessageSujet: Re: [CRT] Moto1, c'est parti?   Ven 17 Juin 2011 - 14:00

C est Mathieu qui est désigné d office non ?
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Marc
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MessageSujet: Re: [CRT] Moto1, c'est parti?   Ven 17 Juin 2011 - 14:55

Pour le proto Tecmas, sans doute...


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Marc
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MessageSujet: Re: [CRT] Moto1, c'est parti?   Ven 17 Juin 2011 - 18:14

On se demande depuis un moment quel sera le potentiel des Moto1 face aux "vraies "MotoGP.
(On croit savoir que leur véritable handicap sera plus la gestion électronique de la motricité que la puissance moteur.)

Jarno nous a déjà reporté un avis de professionnel impliqué qui ne voit dans cette nouvelle catégorie qu'un moyen de remplir la grille à moindre coût.

Cette semaine, durant les essais de la GP12 par Rossi au Mugello, je vous avais signalé qu'il y avait également Alex Hofmann, le pilote essayeur des Aprilia SBK.
Le fait était intéressant car lors des derniers essais de la GP11 sur cette même piste, Biaggi en avait doublé une en pleine ligne droite...

Visiblement, la GP12 est, du moins dans cette version non limitée par la quantité d'essence, beaucoup plus rapide!

Le commentaire d'Alex Hofmann:" Conclusion of the day ! Claiming rule teams = bad idea ! My RSV 4 felt fast till I met the GP 12 on the straight ! It's faaaaaast ........."

Traduction approximative:"conclusion du jour! Moto1 = mauvaise idée! Ma RSV4 semblait rapide jusqu'à ce que je rencontre la GP12 dans la ligne droite! Elle est rapiiiiiide...."

Pour info, l'Allemand a établi son meilleur tour en 1.51.9, à comparer avec les 1.48.8 de la pole de Pedrosa en 2010.
Effectivement, il semblerait que les CRT aient un peu de souci à se faire...



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Eric Offenstadt

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MessageSujet: Re: [CRT] Moto1, c'est parti?   Ven 17 Juin 2011 - 19:11

Et il y a deux seconde en pilotage entre les deux....
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Marc
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MessageSujet: Re: [CRT] Moto1, c'est parti?   Sam 18 Juin 2011 - 18:16

Autre indication...

Lors de ces mêmes tests au Mugello, il y avait, outre l'Aprilia de Superbike d'Alex Hofmann, une vraie Moto1.
A vrai dire, la seule qui existe pour le moment, c'est à la dire la Suter.

Equipée du moteur BMW de Superbike, elle était pilotée, cette fois, par Mika Kallio qui connaît déjà la Ducati MotoGP.
Avant que l'aventure ne se termine par une chute provoquée par une fuite d'huile moteur sur le pneu arrière, on a pu chronométrer la moto suisse à 3 secondes de la GP12 pilotée par Hayden au même moment.

Aux dires même du pilote de Marc VDS, qui souffre de contusions au poignet et au pouce, la moto, si elle est facile à conduire, manque encore de vitesse, et même si un moteur plus évolué sera utilisé en 2012 (ndlr: plus évolué que le Superbike?), il faut encore travailler sur le passage de la puissance au sol.



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Eric Offenstadt

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MessageSujet: Re: [CRT] Moto1, c'est parti?   Dim 19 Juin 2011 - 2:09

Les parties cycles étant similaires entre la route et le moto G.P., c'est bien évidemment le moteur qui fait tout !
C'est pourquoi Checcinello ? (C'est çà Marc ?) va intelligemment copier purement et simplement le cadre de série...

Participer avec une motoGP avec un moteur dans le coup (1) + une partie conventionnelle (1) = une moto dans le coup. autrement dit 1+ 1 = 2
Participer en MOTO1 avec un moteur inférieur (0) + une partie-cycle conventionnelle (1) = Une moto nécessairement pas dans le coup...

Autrement dit 0 + 1 = 1.

Il semblerait que "1" soit assez inférieur à "2", mais bon, ce n'est que mon avis....


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Marc
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MessageSujet: Re: [CRT] Moto1, c'est parti?   Mar 21 Juin 2011 - 3:08

Blusens FTR Kawasaki en Moto1.... mais aussi FTR Honda en Moto3 voire FTR Norton au TT!




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Dernière édition par Marc le Mar 21 Juin 2011 - 3:26, édité 1 fois
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Eric Offenstadt

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MessageSujet: Re: [CRT] Moto1, c'est parti?   Mar 21 Juin 2011 - 3:22

C'est bien ce que je disais...
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MANETON

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MessageSujet: Re: [CRT] Moto1, c'est parti?   Mar 21 Juin 2011 - 13:36

Petite question:
lorsqu'on parle de ne pas utiliser les 1000cc possibles, on évoque la limitation de la capacité des réservoirs mais on pourrait aussi y voir la facilité d'exploitation.
Je m'explique:
Avec une limitation de l’alésage à 81mm on obtient un 1000 quatre cylindre avec une course de +/- 48,5 soit un régime maxi de l'ordre de 15-16000 tours ce qui laisse augurer un couple camionesque destructeur de pneus et délicat à gérer. Alors oui il y a le traction control mais en fait il sert à limiter ce fameux couple, on se mord un peu la queue.
Si toujours avec 81mm on fait un 800, on obtient une course de +/- 38,8 qui autorise un régime de 19-20000 tours et un couple qui devrait être beaucoup moins prononcé et plus gérable mais surtout moins destructeur pour les Bridgestone le tout avec une puissance maxi peut-être pas si éloignée.

Sachant que les 800 sont bien abouties et surtout la gestion électronique qui va avec l'est aussi et que d'autre part l’évolution des pneus reste une inconnue, il ne semble pas forcément illogique de les faire évoluer au maximum de cylindrée possible (je ne connais pas leur alésage/course actuelle) en augmentant leur alésage jusqu'au 81mm.

Ça se tient? scratch
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Eric Offenstadt

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MessageSujet: Re: [CRT] Moto1, c'est parti?   Mer 29 Juin 2011 - 0:06

Ce que tu dis est vrai "à la base" Maneton, mais ce n'est vrai que "TOUTES CHOSES ÉGALES PAR AILLEURS".
Depuis bien longtemps on sait faire des moteurs pointus, linéaires ou "coupleux" avec n'importe quel alésage : (ARBRES À CAMES, LIGNE D'ÉCHAPPEMENTS, ÉLECTRONIQUE).
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Marc
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MessageSujet: Re: [CRT] Moto1, c'est parti?   Jeu 30 Juin 2011 - 4:18

Un élément de plus à apporter au dossier "compétitivité Moto1 VS MotoGP"...

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chriss #333

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MessageSujet: Re: [CRT] Moto1, c'est parti?   Jeu 30 Juin 2011 - 4:55

Moto1 c est parti...rien n est moins sur !!!
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Adrifumi 46

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MessageSujet: Re: [CRT] Moto1, c'est parti?   Lun 4 Juil 2011 - 6:17

Je ne sais si l'on doit le mettre ici ou le topic Essais, mais aujourd'hui a lieu une séance d'essai post-gp. Le site Gp-One nous indique les différents chronos. Et là, on voit que les CRT n'auront aucune chance l'an prochain. C'est pas nouveau mais là c'est, je crois, la première confrontation directe entre la Suter-BMW et les Motogp (pourtant en 800...). Et Kallio sur la Suter est à 7,5 sec de Dovisiozo, actuellement en tête de la feuille des temps....
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gozos

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MessageSujet: Re: [CRT] Moto1, c'est parti?   Lun 4 Juil 2011 - 6:38

Adrifumi 46 a écrit:
Et Kallio sur la Suter est à 7,5 sec de Dovisiozo, actuellement en tête de la feuille des temps....

Moi je propose la suppression de toute l'électronique... retour au carbu et vis platinées!!
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Mykeul

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MessageSujet: Re: [CRT] Moto1, c'est parti?   Lun 4 Juil 2011 - 7:04

... et des freins à tambour


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Seb4LO

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MessageSujet: Re: [CRT] Moto1, c'est parti?   Lun 4 Juil 2011 - 7:27

des pneus en bois vernis et des cromwell
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roadrunner31

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MessageSujet: Re: [CRT] Moto1, c'est parti?   Lun 4 Juil 2011 - 8:28

Andrea Iannone s'apprête à sortir pour ses débuts en MotoGP sur la Ducati Pramac GP11 au Mugello

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Photo : Matthew Birt

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Dernière édition par roadrunner31 le Lun 4 Juil 2011 - 9:24, édité 2 fois
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Eric Offenstadt

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MessageSujet: Re: [CRT] Moto1, c'est parti?   Lun 4 Juil 2011 - 9:10

Adrifumi 46 a écrit:
Je ne sais si l'on doit le mettre ici ou le topic Essais, mais aujourd'hui a lieu une séance d'essai post-gp. Le site Gp-One nous indique les différents chronos. Et là, on voit que les CRT n'auront aucune chance l'an prochain. C'est pas nouveau mais là c'est, je crois, la première confrontation directe entre la Suter-BMW et les Motogp (pourtant en 800...). "Et Kallio sur la Suter est à 7,5 sec de Dovisiozo, actuellement en tête de la feuille des temps.... "
Amusant: 8 secondes c'est ce que l'on gagne (calcul facile en utilisant les données BREMBO et sur le circuit le plus favorable de l'année), en utilisant toute l'adhérence du pneu avant...


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mickey

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MessageSujet: Re: [CRT] Moto1, c'est parti?   Lun 4 Juil 2011 - 9:19

en voila un autre qui doit éssayer la Suter/BMW

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MessageSujet: Re: [CRT] Moto1, c'est parti?   Lun 4 Juil 2011 - 12:04

Adrifumi 46 a écrit:
Et Kallio sur la Suter est à 7,5 sec de Dovisiozo, actuellement en tête de la feuille des temps....

Ca veut dire aussi 3 bonnes grosses secondes (voir plus) moins vite qu'une WSBK... Comme dit VDS, "the gap is quite a gap." Sans déconner !
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Adrifumi 46

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MessageSujet: Re: [CRT] Moto1, c'est parti?   Lun 4 Juil 2011 - 14:01

Intéressant le temps de Iannone qui, bien qu'ayant visité le bac à gravier dès le premier tour, finit à moins d'1 dixième de Guintoli. Certes ca reste à grosso modo 3 secondes de De Puniet par exemple, mais c'est plutôt pas trop mal pour une première prise de contact non?
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superkart

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MessageSujet: Re: [CRT] Moto1, c'est parti?   Lun 4 Juil 2011 - 14:17

Edouard B. a écrit:
Adrifumi 46 a écrit:
Et Kallio sur la Suter est à 7,5 sec de Dovisiozo, actuellement en tête de la feuille des temps....

Ca veut dire aussi 3 bonnes grosses secondes (voir plus) moins vite qu'une WSBK... Comme dit VDS, "the gap is quite a gap." Sans déconner !

tout a fait !!!!
est ce qu'on pourrait comparer celui des moto2 ??


1 Casey Stoner Repsol Honda Team 1:47.326
2 Marco Simoncelli San Carlo Honda Gresini 1:47.422 +0.096
3 Andrea Dovizioso Repsol Honda Team 1:48.061 +0.735
4 Hector Barbera Mapfre Aspar Team 1:48.837 +1.511
5 Karel Abraham Cardion AB Motoracing 1:48.950 +1.624
6 Dani Pedrosa Repsol Honda Team 1:49.015 +1.689
7 Alvaro Bautista Rizla Suzuki MotoGP 1:49.199 +1.873
8 Randy De Puniet Pramac Racing Team 1:49.384 +2.058
9 Hiroshi Aoyama San Carlo Honda Gresini 1:49.423 +2.097
10 Sylvain Guintoli Pramac Racing Team 1:52.398 +5.072
11 Mika Kallio Marc VdS Racing Team 1:53.668 +6.342
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MessageSujet: Re: [CRT] Moto1, c'est parti?   Lun 4 Juil 2011 - 14:51

je pense qu'il est difficile , voire inutile de comparer quoique ce soit pour l'instant , non ?

le moteur de la Suter d’aujourd’hui serait dans une configuration WSBK , donc peut être pas en phase avec la futur réglementation Moto1.Donc a quoi bon comparé ? laissons Haslam faire un bon chrono........ lol!

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MacPepR

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MessageSujet: Re: [CRT] Moto1, c'est parti?   Lun 4 Juil 2011 - 15:47

Lors de sa sortie de convalescence l'an passé, Rossi avait repris sur une SBK. Il avait étonné l'équipe technique et avait fini par dire que la seule différence entre une MotoGP et une SBK résidait dans les pneus.
Serait-ce avant tout un problème de pilote si les Moto1 sont loin du niveau ?

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MessageSujet: Re: [CRT] Moto1, c'est parti?   

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[CRT] Moto1, c'est parti?
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