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justin




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MessageSujet: Re: [Oldies] Un petit bout de l’histoire Morbidelli, 1977-1979   [Oldies] Un petit bout de l’histoire Morbidelli, 1977-1979 - Page 5 Icon_minitimeVen 14 Nov 2014 - 21:55

derrick973 a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
A priori une femme sur un Morbidelli 125 cc ?
Source limburgracingteam.

Salut, Je l'ai vue à Spa 1977, elle avait le n° 30, toujours avec ses gants de soudeur.

NB: Merci pour le complément d'info.
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gilles27




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MessageSujet: Re: [Oldies] Un petit bout de l’histoire Morbidelli, 1977-1979   [Oldies] Un petit bout de l’histoire Morbidelli, 1977-1979 - Page 5 Icon_minitimeVen 14 Nov 2014 - 21:59

Euh ... Pas "elle"; "il" !
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T54




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MessageSujet: Re: [Oldies] Un petit bout de l’histoire Morbidelli, 1977-1979   [Oldies] Un petit bout de l’histoire Morbidelli, 1977-1979 - Page 5 Icon_minitimeVen 14 Nov 2014 - 22:02

Oui, sinon la fille de Tom Wheatcroft serait une lesbienne! lol!

Ce qui n'est point le cas. [Oldies] Un petit bout de l’histoire Morbidelli, 1977-1979 - Page 5 727249
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justin




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MessageSujet: Re: [Oldies] Un petit bout de l’histoire Morbidelli, 1977-1979   [Oldies] Un petit bout de l’histoire Morbidelli, 1977-1979 - Page 5 Icon_minitimeVen 14 Nov 2014 - 22:09

T54, en 77 à Spa, elle n'avait que 15 ans.. ça m'étonne quand-même.
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T54




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MessageSujet: Re: [Oldies] Un petit bout de l’histoire Morbidelli, 1977-1979   [Oldies] Un petit bout de l’histoire Morbidelli, 1977-1979 - Page 5 Icon_minitimeVen 14 Nov 2014 - 22:52

IL avait 20 ans. Ce n'est pas une fille!!!!
L'information sur un forum Anglais ou il "avait 52 ans et pas d'enfants" etait erronee.


Dernière édition par T54 le Sam 15 Nov 2014 - 15:41, édité 2 fois
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JSB

JSB


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MessageSujet: Re: [Oldies] Un petit bout de l’histoire Morbidelli, 1977-1979   [Oldies] Un petit bout de l’histoire Morbidelli, 1977-1979 - Page 5 Icon_minitimeVen 14 Nov 2014 - 22:59

lol!
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justin




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MessageSujet: Re: [Oldies] Un petit bout de l’histoire Morbidelli, 1977-1979   [Oldies] Un petit bout de l’histoire Morbidelli, 1977-1979 - Page 5 Icon_minitimeVen 14 Nov 2014 - 23:05

Je peu me gourer mais quand j'ai fait mon image, j'ai été surpris. Pour moi, j'ai vu et entendu une fille !
C'est encore écrit sur ma diapo.
Je peux toujours rectifier mais mon étonnement est encore grand.
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T54




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MessageSujet: Re: [Oldies] Un petit bout de l’histoire Morbidelli, 1977-1979   [Oldies] Un petit bout de l’histoire Morbidelli, 1977-1979 - Page 5 Icon_minitimeVen 14 Nov 2014 - 23:27

http://www.eggersdorfer.info/fahrer/rolft.php?v=Johansson&vv=Bengt-G%F6ran

"The biggest success was the world champion title in the passenger seat of Sidecarweltmeister Jock Taylor. In the fatal accident of Jock Taylor Benga Johansson survived seriously injured."

Jock Tayler et Bengt Johanson sur cette photo:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Lien: http://www.eggersdorfer.info/fahrer/rolft.php?v=Taylor&vv=Jock

Ne 1957,donc 57 ans d'age cette annee, et apparemment, un garcon, pas une fille.  Marie, pere de famille, deux enfants.
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justin




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MessageSujet: Re: [Oldies] Un petit bout de l’histoire Morbidelli, 1977-1979   [Oldies] Un petit bout de l’histoire Morbidelli, 1977-1979 - Page 5 Icon_minitimeSam 15 Nov 2014 - 0:59

OK, Je corrige. Merci de l'info.
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T54




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MessageSujet: Re: [Oldies] Un petit bout de l’histoire Morbidelli, 1977-1979   [Oldies] Un petit bout de l’histoire Morbidelli, 1977-1979 - Page 5 Icon_minitimeSam 15 Nov 2014 - 1:07

Justin, no problem, c'est pour cela qu'il y a des forums, ou les infos glanees font la honte des bouquins deja ecris sur ces sujets! [Oldies] Un petit bout de l’histoire Morbidelli, 1977-1979 - Page 5 980796
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derrick973




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MessageSujet: Re: [Oldies] Un petit bout de l’histoire Morbidelli, 1977-1979   [Oldies] Un petit bout de l’histoire Morbidelli, 1977-1979 - Page 5 Icon_minitimeMer 3 Déc 2014 - 13:17

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Morbidelli 125 cc à cadre Nico Bakker.
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derrick973




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MessageSujet: Re: [Oldies] Un petit bout de l’histoire Morbidelli, 1977-1979   [Oldies] Un petit bout de l’histoire Morbidelli, 1977-1979 - Page 5 Icon_minitimeMer 3 Déc 2014 - 13:21

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Source pejer.se
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philwood
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philwood


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MessageSujet: Re: [Oldies] Un petit bout de l’histoire Morbidelli, 1977-1979   [Oldies] Un petit bout de l’histoire Morbidelli, 1977-1979 - Page 5 Icon_minitimeMer 3 Déc 2014 - 17:19

C'est celui de Michel Nicolay, "Micowoy" chez nous [Oldies] Un petit bout de l’histoire Morbidelli, 1977-1979 - Page 5 980796
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Les " Jumeaux" cette année.

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(hristian Bouchet
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derrick973




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MessageSujet: Re: [Oldies] Un petit bout de l’histoire Morbidelli, 1977-1979   [Oldies] Un petit bout de l’histoire Morbidelli, 1977-1979 - Page 5 Icon_minitimeMer 3 Déc 2014 - 17:37

[Oldies] Un petit bout de l’histoire Morbidelli, 1977-1979 - Page 5 771973
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gilles27




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MessageSujet: Re: [Oldies] Un petit bout de l’histoire Morbidelli, 1977-1979   [Oldies] Un petit bout de l’histoire Morbidelli, 1977-1979 - Page 5 Icon_minitimeMer 3 Déc 2014 - 17:47

le pilote de cette splendide Morbidelli Bakker ex P.E. Carlson est sur pit-Lane ( Micowoy ).


Dernière édition par gilles27 le Mer 3 Déc 2014 - 18:28, édité 1 fois
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T54




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MessageSujet: Re: [Oldies] Un petit bout de l’histoire Morbidelli, 1977-1979   [Oldies] Un petit bout de l’histoire Morbidelli, 1977-1979 - Page 5 Icon_minitimeMer 3 Déc 2014 - 17:56

Not "Morbidelli" but MBA (Moto Benelli Armi). Nice machine.
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derrick973




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MessageSujet: Re: [Oldies] Un petit bout de l’histoire Morbidelli, 1977-1979   [Oldies] Un petit bout de l’histoire Morbidelli, 1977-1979 - Page 5 Icon_minitimeMer 3 Déc 2014 - 18:00

Pourtant c'est le sigle Morbidelli sur le réservoir.
Alors quelle est la différence entre les 2 motos ?
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T54




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MessageSujet: Re: [Oldies] Un petit bout de l’histoire Morbidelli, 1977-1979   [Oldies] Un petit bout de l’histoire Morbidelli, 1977-1979 - Page 5 Icon_minitimeMer 3 Déc 2014 - 18:10

C'est le sigle "Morbidelli-Benelli-Armi", qui etait le prmier applique sur les reservoirs en 1976. Le "divorce" entre Giancarlo Morbidelli et MBA se passa en 1977, et apres, les motos s'appelerent simplement MBA, la societe changeant de structure et de nom, maintenant MBA signifiant Moto Benelli Armi.
Cette moto a cadre Bakker date de 1978 ou plus tard, mais ses elements (moteur et reservoir) provenaient d'une "VR" de 1976 ou 1977, avant le "divorce".

Il y a beaucoup de confusion car ce divorce est reste un peu dans l'ombre pendant bien des annees.
Mais apres la faillite de la compagnie en 1988, il y a eu une reconciliation entre Paolo Benelli et Morbidelli, et bien qu'il y ait encore a ce jour des atomes crochus et du ressentiment, il n'y a plus de conflit. Toutefois, certaines personnes ne sont toujours pas les bienvenues au 33 Via Fermo a Pesaro, et ceci apres 37 ans!


Dernière édition par T54 le Dim 22 Mai 2022 - 18:28, édité 1 fois
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gilles27




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MessageSujet: Re: [Oldies] Un petit bout de l’histoire Morbidelli, 1977-1979   [Oldies] Un petit bout de l’histoire Morbidelli, 1977-1979 - Page 5 Icon_minitimeMer 3 Déc 2014 - 18:14

oups... fatal error !!

les sigles se ressemblent...
voir sur la photo le logo sur le fourgon noir, "morbidelli Benelli Armi"
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T54




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MessageSujet: Re: [Oldies] Un petit bout de l’histoire Morbidelli, 1977-1979   [Oldies] Un petit bout de l’histoire Morbidelli, 1977-1979 - Page 5 Icon_minitimeMer 3 Déc 2014 - 18:31

Pas d'erreur, tres peu de gens savaient ce qui s'etait passe, et les prives certainement n'etaient pas au courant. Des stickers comme celui sur le camion n'avaient aucune raison d'etre changes pendant au moins 2-3 ans.
Seules, les compe-client de 1976 et 1977 ont recues ces stickers. En 1978, les MBA changent de suspention arriere (au cours de l'annee, les premieres etaient toujours a doubles amortisseurs), de selles et de carenages, et maintenant les sigles de reservoir disent bien MBA.

Il y a un livre Italien par Paolo Conti, qui s'appelle "MBA, Storia dalla Morbidelli Benelli Armi all MBA. Il explique bien la transition sans expliquer la raison de la transition car il y avait une histoire impossible a raconter a l'epoque, et que je prefere garder pour moi aujourd'hui car cela endommagerai la reputation d'une personne qui merite le respect par ses performances personnelles.


Dernière édition par T54 le Mer 3 Déc 2014 - 18:44, édité 1 fois
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derrick973




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MessageSujet: Re: [Oldies] Un petit bout de l’histoire Morbidelli, 1977-1979   [Oldies] Un petit bout de l’histoire Morbidelli, 1977-1979 - Page 5 Icon_minitimeMer 3 Déc 2014 - 18:37

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T54




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MessageSujet: Re: [Oldies] Un petit bout de l’histoire Morbidelli, 1977-1979   [Oldies] Un petit bout de l’histoire Morbidelli, 1977-1979 - Page 5 Icon_minitimeMer 3 Déc 2014 - 18:40

Voici une page du livre qui montre la premiere "VR" avec le nouvel embleme, la machine compe-client de 1978. Elle est encore a double amortisseurs, tres bientot monoshock. Notez que tout est nouveau y compris un nouveau cadre, reservoir etc, ce qui montre clairement que les motos comme celle fabriquee par bakker utilise un ancien reservoir de 1976 ou 1977:

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Dernière édition par T54 le Mer 3 Déc 2014 - 18:46, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [Oldies] Un petit bout de l’histoire Morbidelli, 1977-1979   [Oldies] Un petit bout de l’histoire Morbidelli, 1977-1979 - Page 5 Icon_minitimeMer 3 Déc 2014 - 18:43

Si maintenant, les choses ne sont pas claires... [Oldies] Un petit bout de l’histoire Morbidelli, 1977-1979 - Page 5 858879
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derrick973




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MessageSujet: Re: [Oldies] Un petit bout de l’histoire Morbidelli, 1977-1979   [Oldies] Un petit bout de l’histoire Morbidelli, 1977-1979 - Page 5 Icon_minitimeMer 3 Déc 2014 - 18:47

J'ai pas tout compris !!!!!!!!!!!!!!!! [Oldies] Un petit bout de l’histoire Morbidelli, 1977-1979 - Page 5 980796 [Oldies] Un petit bout de l’histoire Morbidelli, 1977-1979 - Page 5 727249
Donc MBA a juste changé l'habillage de cette moto.
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T54




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MessageSujet: Re: [Oldies] Un petit bout de l’histoire Morbidelli, 1977-1979   [Oldies] Un petit bout de l’histoire Morbidelli, 1977-1979 - Page 5 Icon_minitimeMer 3 Déc 2014 - 19:33

Derrick, non, en 1978, le cadre est different, ce qui explique le reservoir different en plus des elements aerodynamiques. Seules les motos compe-client de 1976 et 1977 ont le reservoir identique a celui des machines d'usine.

Pour resumer:
1/ Morbidelli engage Jorg Moller a la fin 1973, pour dessiner une nouvelle 125 et 250.

2/ 1975: la 125 est un succes immediat, championne du monde avec Paolo Pileri. Bianchi avait des ambitions qui ne correspondaient guere a son contrat (gagner le championnat d'Italie) et donnera du fil a retordre a Pileri, qui lui respecte son contrat. Les moteurs ont ete faits en partie a Pesaro, en partie en Allemagne (vilebrequins, cylindres, pistons, boites de vitesses) en partie a Modena (fonderie). Les cadres ont ete construits par une compagnie a San Angelo In Vado, pres de Urbino, appelee Benelli Armi, dirigee par un des membres de la famille Benelli, Paolo.
Benelli a l'epoque appartenait au groupe De Tomaso, et Benelli Armi avait deux raisons sociales, une, la fabricaton d'armes legeres pour la police et l'armee Italienne et l'export, la deuxieme, la fabrications de cadres de motos tubulaires pour une partie de l'industrie motocycliste Italienne dont Benelli et Guzzi.

3/ A la fin 1975, un accord est passe entre Paolo Benelli et Giancarlo Morbidelli pour la fabrication de repliques de la moto 125 de 1975 (36 cv), tandis que "l'usine" modifie ses moteurs pour une puissance superieure de 45 cv.

4/ En 1976, Bianchi gagne le titre en 125, cette fois bat Pileri a la reguliere.

5/ En 1977, Bianchi gagne de nouveau en 125 pendant que la nouvelle 250 commence a donner des signes de vie apres bien des deboires, Lega etant champion du monde un peu par defaut.

7/ Fin 1977, une dispute sur laquelle je ne veux pas donner de details, survient entre Jorg Moller et Giancarlo Morbidelli. Moller part mais emmene avec lui Bianchi et Cecchini, l'un des mecanos de Morbidelli avec les secrets des moteurs Morbidelli.
Morbidelli retire son soutient a la compagnie. Le nom Morbidelli est raye de la raison sociale et la compagnie est re-organisee sous le nom "MBA" pour Moto Benelli Armi. Bianchi va chez Minarelli comme pilote et ingenieur, Moller brievement chez MBA.

8/ 1978: MBA lance une nouvelle moto utilisant le moteur sous license Morbidelli, une violation du contrat. Une poursuite judiciaire ne prendra pas place car Giancarlo est un gentleman et "laisse couler". De plus Morbidelli, 3 fois champion du monde en 125, desire monter plus haut et a maintenant des 250, 350 et une nouvelle 500 4-cylindre. La categorie 125 est abandonnee.

Moller quittera MBA tres rapidement apres une autre dispute, se retrouvant chez Minarelli ou il fait une copier du moteur Morbidelli avec quelques ameliorations.

De 1978 a 1988, MBA vendra des 125 "VR" bicylindres qui evolueront jusqu'en 1987 quand la FIM interdira les bycilindres. La nouvelle mono ne marchera jamais aussi bien.
Les quelques 50cc "Morbidellini" qui n'ont que peu a voir avec Morbidelli, appeles "UFO" se retrouvent aussi chez MBA, mais peu seront vendus.
MBA fabriquera une 250 mais elle ne sera jamais vraiment superieure a ses concurrents, le moment de gloire etant une seule victoire par Freymond.

Mais l'economie est difficile et MBA tire dans plusieurs directions pour rendre la compagnie profitable: moteurs de kart bicylindres a cylindres renverses, puis monocylindres. Mopeds avec moteurs Sachs, automatiques ou a 4 vitesses suivant les  modeles, etc.
Mais cela ne suffira pas et a la fin 1988, la compagnie est mise en liquidation judiciaire.

Toutefois, entre 1978 (la VRAIE premiere annee "d'independence" de Morbidelli), des motos MBA ou avec moteurs MBA seront deux fois championnes du monde en 125, pendant que les compe-clients gagneront un nombre impressionant de victoires dans des championnats nationaux.

Malgre une reconciliation (d'une partie) des anciens de chez MBA avec Giancarlo Morbidelli pendant une celebration en 1991 du 25eme anniversaire de la compagnie maintenant defunte, certaines personnes ne sont toujours pas admises a la table de Giancarlo dans les restaurants locaux...
Pendant ce temps, les anciens clients de MBA et la plupart des enthousiastes de motos de Grand Prix n'ont jamais saisi ces evenements qui ont separes les deux marques et continuent a appeler leurs MBA, "Morbidelli".


Dernière édition par T54 le Dim 22 Mai 2022 - 18:37, édité 2 fois
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