[Oldies] Plein le rétro à Hockenheim

En tous cas, le décalage du cylindre avant vers le bas a peut-être bien influencé ( ou pour le moins précédé) Suzuki, qui a profondément modifié le 4 cylindres en carré de la RG 500 en créant un moteur avec "stepped forward cylinders" , gagnant ainsi beaucoup en compacité, d'abord avec la XR23 ( 652cc ) de 77 , puis avec le modèle 500 d'usine a partir de 78....si je ne m'abyouse...

Pour Braun et la SMZ voici une fiche (trouvée sur le net).............qui annonce 12 départs et une deuxième place

http://www.yamaha-classic-racingteam.nl/site2/pdf_profile/YCRT%20Dieter%20Braun.pdf



Et en prime une image Panini

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En ce qui concerne la 125 MZ en tandem, les absents ont toujours tord et Fûgner sera d'accord avec moi... puisque nous avons eu l'occasion d'en voir un exemplaire aux Bikers Classics à Spa-Francorchamps...
Je dois avouer d'ailleurs que c'est l'ami Fûgner qui a attiré mon attention sur cette rare mécanique. Encore merci à lui.

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comme toujours, il semble qu'il y a plus de mz tandem complètes aujourd'hui qu'il n'y en a jamais eu à l'époque ...

bubu a écrit:

je ne sais pas si on peut dire que le tandem twin de mz a inspiré kawasaki car le décalage des cylindres ne se fait pas de la même manière :le mz est beaucoup plus court et compact, en tout cas mz n'a pas réussi à le faire marcher et kawasaki a mis trois ans pour y arriver ...

Pour les fanas de technique , toutes les raisons de l ' échec de la copie de Kawasaki par rapport a l ' original Mz sont expliquées et analysées dans le bouquin "Winning motorcycle engines" de Vic Willoughby , publié en 1990.

Pourquoi parle-t'on d'échec à propos du bicylindre de chez Kawa ? Sans doute ont-ils mis un peu de temps pour qu'il tourne rond mais une fois mis au point, il a eu une très belle carrière !

En ce qui concerne le Rotax en tandem, est-il de la même inspiration ?

Apriliabarth a écrit:

bubu a écrit:

je ne sais pas si on peut dire que le tandem twin de mz a inspiré kawasaki car le décalage des cylindres ne se fait pas de la même manière :le mz est beaucoup plus court et compact, en tout cas mz n'a pas réussi à le faire marcher et kawasaki a mis trois ans pour y arriver ...

Pour les fanas de technique , toutes les raisons de l ' échec de la copie de Kawasaki par rapport a l ' original Mz sont expliquées et analysées dans le bouquin "Winning motorcycle engines" de Vic Willoughby , publié en 1990.

J'aurais plutôt parlé de réussite pour la Kawa (vu les victoires et les titres mondiaux accumulés par Ballington et Mang entre 1978 et 1982) et d'échec pour la MZ, mais bon, Vic Willoughby était à l'époque le principal soutien de Walter Kaaden à l'Ouest, donc il est presque autant de parti pris que notre Fügner à nous !

Exact Jarno ! j ' ai appris trés réçemment que Willoughby était fan a 150 % de Kaaden , pas étonnant qu ' il ne dise mot sur Zimmermann hi hi hi...

C'est toi, terrrrrriblement documenté, qui nous a révélé la nature de l'échec du twin tandem MZ et sa nature d'inspiration du KR250.

Reste qu'on est embêté avec les journalistes, et dire qu'on achète ce qu'ils écrivent...

bubu a écrit:

comme toujours, il semble qu'il y a plus de mz tandem complètes aujourd'hui qu'il n'y en a jamais eu à l'époque ...

On parle de 4 motos produites, j'en connais 3 avec certitude, j'en ai vu 2, celle de Rajko Wagner qui fonctionne à merveille, la seule qui roule, et souvent comme à Spa encore cette année. L'autre est à Augustusburg avec le moteur vu plus haut, sans doute d'étude avec accès aux transferts, une autre à Zschopau dans la collection d'un crossman, la dernière, sous réserve d'une confusion de mémoire, dans un musée privé près du Nurburgring et pas très belle.
Et où késson les autres ?
Achetez quand même la presse, faut bien qu'il vive malgré tout pour éviter une opération façon Valentin 53...

tu vois fugner, tu médis de moi en donnant les clés de mes doutes "on parle de 4 motos produites" - qui c'est ce on qui parle de 4 motos produites , un pronom impersonnel ne peut être tenu pour une source fiable - mais comme j'ai envie de m'en resservir, j'ose écrire qu' on a vu une seule 125 MZ tandem à quelques GP en 1970, 2 ou 3 si je ne m'abuse (cher docteur) ! mais bartusch a quand même fini troisième au TT 70 à son guidon, c'est pas mal pour le premier GP d'une nouvelle moto... cela dit il se peut que d'autres motos aient été construites mais n'aient jamais couru

Bonsoir
une chose me turlu truc sur les 2 photos du moteur M Z
a quoi servent les plaques visée sur les cotés des cylindres?
si quelqu’un peut éclairer ma lanterne d'avance merci

Mon cher bubu, ce "on" est la précision de l'imprécision, du doute et annonce clairement la couleur en 2 lettres si je ne Mabuse. C'est pratique et pas fatigant. La tandem est très pointue comme l'étaient les 2 temps "sans bouchons" de cette époque, celui là particulièrement. L'embrayage ne fait pas trop le fier...
3 ou 4 monos 125 RE (précision horlogère) ont possédé aussi une boîte à 8 vitesses.

Gianesin, comme suggéré plus haut : "L'autre est à Augustusburg avec le moteur vu plus haut, sans doute d'étude avec accès aux transferts", il faut tout lire pour éviter les redites. ON, c'est pas moi mais un peu quand même, peut supposer que les cylindres de ce moteur exposé au musée, avec ses trappes d'accès aux transferts, permettait d'en modifier les formes par adjonctions d'éléments rapportés.
Les cadors ici présents confirmeront ou me renverront dans mon coin, mais c'est plus que plausible. C'est comment, plus que plausible comme lessive ?
C'était la pratique avant guerre et même après (les DKW NZ russes de série, appelées IZH... vos souhaits) pour travailler les transferts sur les cylindres en fonte.
MZ est très marqué par son histoire industrielle venant de DKW, pas mal d'éléments ont survécu très longtemps !

encore une photo sympa de ces petits 50cc multicylindres

HG Anscheidt aux essais à Hockenheim en 1967
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Je me demande à quoi servait le rajout du T au bout du numéro. De toutes façons, le pilote (ou son directeur d'écurie) décidait de la machine à employer pour la course. Alors, pourquoi n'étaient-elles pas toutes dotées d'un même numéro, sans T superfétatoire ?

à cause du contrôle technique où il fallait présenter les deux machines et donc mettre un signe évident de différentiation- à côté de ça on faisait passer une 250 pour une 500 sans problème ...

Ach, au quai. Merci bubu.

Mais quand tu dis

Citation :

à côté de ça on faisait passer une 250 pour une 500 sans problème...

, tu aurais autre chose que le départ de Read à Charade 1972 en 500 à nous mettre sous la dent ? Et ce départ ne se fit-il pas à l'arrachée, sans contrôle technique, dans la fièvre du départ, justement, et sans espoir de tromper quiconque (le but étant précisément de montrer à qui pas quelconque qu'un Read sur 250 valait bien un Ago sur 500) ?

bubu a écrit:

à cause du contrôle technique où il fallait présenter les deux machines et donc mettre un signe évident de différentiation- à côté de ça on faisait passer une 250 pour une 500 sans problème ...

Appietto n’est plus pour le dire, un ennui majeur l’a contraint de rouler avec le Rebello parmi les 500 lors de ce funeste G P au Sachsenring 69.

nb: voir le film.

Ah, bien sûr, justin, le petit tour d'Appietto au Sachsenring 500...

Au fait, puisque te v'là, tes photos en début de sujet ne s'affichent plus, justin. C'est moi (ma connexion internet est parfois lymphatique) ou bien elles sont parties dans les limbes du cybermonde ?

Pareil chez moi !!

[quote="DidierF"]Ah, bien sûr, justin, le petit tour d'Appietto au Sachsenring 500...
et dans cette même course Keith Turner a pris le départ avec sa 250 Aermacchi, j'en sais quelque chose puisque c'est moi-même que j'ai collé les plaques jaunes sur le carénage avec mes p'tites mains de post adolescent ...

Les 500, au regard du nombre de participants l’intention première était déjà d’occuper la grille de départ. Le circuit était long, fallait meubler.

justin a écrit:

Les 500, au regard du nombre de participants l’intention première était déjà d’occuper la grille de départ. Le circuit était long, fallait meubler.

J'allais prendre cette déclaration avec une brûlante angoisse (mit Brennender Sorge) à grands coups de "Ohlala, justin, attention, il y avait plein d'inscrits au..." et puis en regardant la liste, je me rends compte que tu as raison : au moment de la publication du programme, il y a 23 noms imprimés, et le fan qui l'a acheté en a rajouté huit à la main. In fine, ça ne fait pas des masses.

Mais comme j'ai le programme sous les yeux, et que je me prends la couverture en pleine face, je vous la donne, elle en jette.

Fort des événements sportifs du week-end et de la météo..

Cette plaque nous rappelle encore ce tragique moment.

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Ce long circuit inondés de fanatiques qui, pour une année, venaient rêver avec ces idoles venues d’ailleurs.

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