AccueilGalerieRechercherS'enregistrerConnexionNouveaux messages depuis dernière visite
Rechercher
 
 

Résultats par :
 
Rechercher Recherche avancée
Qui est en ligne ?
Il y a en tout 25 utilisateurs en ligne :: 1 Enregistré, 0 Invisible et 24 Invités :: 2 Moteurs de recherche

firebird_bis

Le record du nombre d'utilisateurs en ligne est de 294 le Lun 18 Nov 2019 - 20:11
Derniers sujets
» [MotoGP - GP 2020 de la République Tchèque à Brno - Les 7 , 8 et 9 Août 2020
[FSBK] 2014 - Page 5 Icon_minitimeAujourd'hui à 1:36 par Al1 Dubois

» [MotoGP] GP 2019 / 2020 , infos , nouveautés , résultats des tests , potins et ....
[FSBK] 2014 - Page 5 Icon_minitimeHier à 23:25 par Mykeul

» [Oldies] Side-Car: quelques images
[FSBK] 2014 - Page 5 Icon_minitimeHier à 22:56 par Srx56

» [Oldies] Yamaha TZ 700
[FSBK] 2014 - Page 5 Icon_minitimeHier à 22:31 par bentou

» [WSBK] 2021
[FSBK] 2014 - Page 5 Icon_minitimeHier à 22:23 par mickey

» [WSBK] Portimao 2020
[FSBK] 2014 - Page 5 Icon_minitimeHier à 22:13 par mickey

» [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (2ème partie)
[FSBK] 2014 - Page 5 Icon_minitimeHier à 22:01 par DidierF

» [Oldies] Circuit de Lyon 1950 à 1955
[FSBK] 2014 - Page 5 Icon_minitimeHier à 21:18 par DidierF

» [Oldies] Quizz (23)
[FSBK] 2014 - Page 5 Icon_minitimeHier à 20:41 par popoffe

» [Oldies] Des livres sur la course moto
[FSBK] 2014 - Page 5 Icon_minitimeHier à 20:21 par DidierF

» [ Oldies ] Jarno Saarinen, la star qui a revolutionné le pilotage (Part 5)
[FSBK] 2014 - Page 5 Icon_minitimeHier à 20:09 par JH42

» [Sorties] Carcassonne-Paris en Ford vedette...
[FSBK] 2014 - Page 5 Icon_minitimeHier à 18:58 par bubu

» [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...
[FSBK] 2014 - Page 5 Icon_minitimeHier à 16:39 par Dan42

» André Luc Appietto
[FSBK] 2014 - Page 5 Icon_minitimeHier à 16:13 par fmd

» Réparation / restauration de culasses
[FSBK] 2014 - Page 5 Icon_minitimeHier à 16:08 par Dan42

»  [Road Racing] 2020
[FSBK] 2014 - Page 5 Icon_minitimeHier à 13:16 par mickey

» [Oldies] Les Aermacchi deux temps
[FSBK] 2014 - Page 5 Icon_minitimeHier à 8:32 par Ala Zorro

» [Moto3] Fulgur 250 FYR E3 création
[FSBK] 2014 - Page 5 Icon_minitimeHier à 8:29 par mickey

» [Oldies] Honda VFR750r RC30 et autres V4
[FSBK] 2014 - Page 5 Icon_minitimeMer 5 Aoû 2020 - 20:54 par fullgazlolo

» [WSBK] Jerez 2020
[FSBK] 2014 - Page 5 Icon_minitimeMer 5 Aoû 2020 - 15:24 par Charly

» [Interview] Jean Michel Bayle
[FSBK] 2014 - Page 5 Icon_minitimeMer 5 Aoû 2020 - 14:40 par Fügner

» [Oldies] Malheureusement, ils sont partis...
[FSBK] 2014 - Page 5 Icon_minitimeMer 5 Aoû 2020 - 14:03 par dga

» [Oldies] Grand Prix de France 1966 Clermont-Ferrand Charade
[FSBK] 2014 - Page 5 Icon_minitimeMer 5 Aoû 2020 - 9:27 par bubu

»  [FSBK] Magny-cours 2020
[FSBK] 2014 - Page 5 Icon_minitimeMar 4 Aoû 2020 - 18:14 par ovni20

» [Oldies] Motobécane 2 Temps de compétition et autres dérivées
[FSBK] 2014 - Page 5 Icon_minitimeMar 4 Aoû 2020 - 9:22 par jack177071

» Calculer les angles de transfert selon la cylindre
[FSBK] 2014 - Page 5 Icon_minitimeLun 3 Aoû 2020 - 21:46 par carlovitch1

» [GP] Johann Zarco
[FSBK] 2014 - Page 5 Icon_minitimeLun 3 Aoû 2020 - 19:01 par ivan 2

» [Oldies] Videos courses side-cars Eifelrennen 1968- 1974
[FSBK] 2014 - Page 5 Icon_minitimeLun 3 Aoû 2020 - 15:24 par popoffe

» [Oldies] Les Suzuki 500 RG ( Part 2 )
[FSBK] 2014 - Page 5 Icon_minitimeLun 3 Aoû 2020 - 14:23 par Alain Gwada

» [MotoGP] KTM
[FSBK] 2014 - Page 5 Icon_minitimeVen 31 Juil 2020 - 16:11 par MacPepR

La réclame...
Mots-clés
eurosport RACING yamaha race wanted 1976 suzuki 2013 1973 ROAD charade bourg 1980 side ducati zone 1974 france daytona classic bresse coupe rouge honda aprilia geco
Meilleurs posteurs
Marc
[FSBK] 2014 - Page 5 Voting16[FSBK] 2014 - Page 5 Voting13[FSBK] 2014 - Page 5 Voting15 
philwood
[FSBK] 2014 - Page 5 Voting16[FSBK] 2014 - Page 5 Voting13[FSBK] 2014 - Page 5 Voting15 
EDOUARD Jean
[FSBK] 2014 - Page 5 Voting16[FSBK] 2014 - Page 5 Voting13[FSBK] 2014 - Page 5 Voting15 
Pierre"PhilRead"
[FSBK] 2014 - Page 5 Voting16[FSBK] 2014 - Page 5 Voting13[FSBK] 2014 - Page 5 Voting15 
mickey
[FSBK] 2014 - Page 5 Voting16[FSBK] 2014 - Page 5 Voting13[FSBK] 2014 - Page 5 Voting15 
Fügner
[FSBK] 2014 - Page 5 Voting16[FSBK] 2014 - Page 5 Voting13[FSBK] 2014 - Page 5 Voting15 
yves kerlo
[FSBK] 2014 - Page 5 Voting16[FSBK] 2014 - Page 5 Voting13[FSBK] 2014 - Page 5 Voting15 
Jarno
[FSBK] 2014 - Page 5 Voting16[FSBK] 2014 - Page 5 Voting13[FSBK] 2014 - Page 5 Voting15 
Dialmax
[FSBK] 2014 - Page 5 Voting16[FSBK] 2014 - Page 5 Voting13[FSBK] 2014 - Page 5 Voting15 
bubu
[FSBK] 2014 - Page 5 Voting16[FSBK] 2014 - Page 5 Voting13[FSBK] 2014 - Page 5 Voting15 
La réclame...
Le deal à ne pas rater :
ASOS : Livraison Premier à 8 €/an
8 €
Voir le deal

 

 [FSBK] 2014

Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Suivant
AuteurMessage
gilles27



Nombre de messages : 1600
Age : 57
Localisation : vendome
Date d'inscription : 12/01/2009

[FSBK] 2014 - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: [FSBK] 2014   [FSBK] 2014 - Page 5 Icon_minitimeJeu 7 Nov 2013 - 1:06

Hum...

Bon moi j'ai des souvenirs des coûts tres anciens...
Promos 1986: engagement gratuit ( merci Elf sponsor des promos ?)
Open SBK 1995: engagement 250 Francs ( 40 euros...), séances d'essais libres à 50 F ( 7,50 euros ...)... Au Mans, on pleurait a cause du prix des box ( 750 F soit 110 euros )... Ipone doublait les primes d'arrivée et nous filait des lubrifiants en pagaille, ça m'a payé ma combinaison en echange avec un commerçant qui a mis les bidons en rayon...[FSBK] 2014 - Page 5 809262 

La quand je vois le prix des engagements.... Faut déjà prendre un crédit avant même d'avoir chargé le camion !!
Ce qu'il faudrait avoir comme chiffre c'est l'évolution du prix de la location des circuits...
On va peut être finir par regretter les paddocks dans les graviers...

A mon avis ( mais je peux me tromper), avec les limitations de vitesses, les radars etc, une nouvelle population s'est tournée vers le circuit, tant auto que moto... la vitesse loisir... Avec un certain pouvoir d'achat et prets à payer un certain prix pour une journée de roulage... Augmentation de la demande => augmentation des prix.
Aujourd'hui, les circuits affichent complet à coups de roulages ci, roulages ça... Fini l'époque ou pour sanctionner un circuit un peu retrograde sur la sécurité il suffisait de le priver d'Open promos pendant un an... Donc moins de pilotes qui venaient s'entrainer le reste de l'année... ( Ledenon en 1991... Le grand desert en plein été, piste vide)...
hors FSBK-promos, c'est la misere, même pas un monteur de pneus, rien... Vaut mieux aller faire le championnat de croatie je suis sur qu'ils sont mieux equipés...

En Angleterre que je connais un peu pour y avoir roulé deux ans en clubs, les engagements en courses de club sont hyper chers mais ils ont des formats de courses leur permettant d'optimiser le remplissage de la piste; aucun temps mort, ils enchaînent les catégories, ils t'envoient en tour de chauffe pendant que la serie précédente est dans son tour de decelleration.

Par contre, la bas, si tu veux rouler, il reste les courses sur route où l'engagement est quasi gratuit, des vraies primes d'arrivée ... Un pilote comme Lougher enchaine les catégories 125 250 600 1000 et rentre a la maison les poches bien remplies, ça lui a largement payé ses pneus...

En Belgique ( chiffres 2010-2011 ) hormis Spa et le nouveau Mettet assez chers, il y a quelques monuments ( Chimay, l'ancien Mettet, Ostende, dans les allées des docks, Charlerois dans la zone industrielle), l'engagement était au maximum à 200€...

En Hollande ( chiffres 2008), on payait 250€ pour Assen ( europe du Nord 250 ) mais je me souviens d'une course sur un circuit tracé dans une zone industrielle où l'engagement était à 120€.
Ce qui nous ramène au problème de la location des circuits... une course sur route style S100, le club ne doit pas payer la location de la route tres cher; entrée gratuite pour les spectateurs; le poste budgetaire le plus coûteux est l'hélicoptère.

Dernière remarque, devant la désaffection des paddocks français ( il n'y a pas que le FSBK qui a mal), faudrait que certains organisateurs français arrêtent de se prendre pour des divas et arrêtent de faire fuir les pilotes... ( pas vrai toop ?) Y'en a qui ont un championnat moribond, paddock vides et quand t'y vas, t'as qu'une envie, rentrer chez toi et ne jamais revenir ... Eh les mecs, faut vous réveiller, le plan "si t'es pas content y'en a 10 qui attendent derrière la porte pour prendre ta place", c'est fini !!

PS: Les beaux camions, les habillages de box etc... Ouais... C'est beau... Ca devait surement plus faire venir les sponsors que les camions pourris et les mecanos en train de decalaminer les valves de 2T dans les graviers
mais comme les sponsors sont pas venus malgré ça ...

Revenir en haut Aller en bas
halope#19

halope#19

Nombre de messages : 112
Localisation : le mans
Date d'inscription : 24/02/2013

[FSBK] 2014 - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: [FSBK] 2014   [FSBK] 2014 - Page 5 Icon_minitimeJeu 7 Nov 2013 - 2:06

On est fixé pour les licences +15 %
Source première page du France moto magazine
Revenir en haut Aller en bas
gilles27



Nombre de messages : 1600
Age : 57
Localisation : vendome
Date d'inscription : 12/01/2009

[FSBK] 2014 - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: [FSBK] 2014   [FSBK] 2014 - Page 5 Icon_minitimeJeu 7 Nov 2013 - 2:26

[FSBK] 2014 - Page 5 2878 [FSBK] 2014 - Page 5 2878 
Revenir en haut Aller en bas
Emil'

Emil'

Nombre de messages : 2793
Age : 35
Localisation : IDF SUD
Date d'inscription : 22/10/2010

[FSBK] 2014 - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: [FSBK] 2014   [FSBK] 2014 - Page 5 Icon_minitimeJeu 7 Nov 2013 - 9:07

Interessant ACCeleration ...


Je ne sais pas si ça va prendre,

mais le panel de circuits proposé est sympa (au 4 coins de l'Europe sur 10 courses) avec pour les + prestigieux Silverstone, Portimao, PaulRicard, ...
Ticket d'inscription à la saison est de 20.000€ pneus fournis ///

10.000€ de prime pour le champion ....
Revenir en haut Aller en bas
artichaux

artichaux

Nombre de messages : 101
Age : 45
Localisation : couches
Date d'inscription : 05/12/2010

[FSBK] 2014 - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: [FSBK] 2014   [FSBK] 2014 - Page 5 Icon_minitimeJeu 7 Nov 2013 - 14:30

gilles27 a écrit:
Hum...

Bon moi j'ai des souvenirs des coûts tres anciens...
Promos 1986: engagement gratuit ( merci Elf sponsor des promos ?)
Open SBK 1995: engagement 250 Francs ( 40 euros...), séances d'essais libres à 50 F ( 7,50 euros ...)... Au Mans, on pleurait a cause du prix des box ( 750 F soit 110 euros )...  Ipone doublait les primes d'arrivée et nous filait des lubrifiants en pagaille, ça m'a payé ma combinaison en echange avec un commerçant qui a mis les bidons en rayon...[FSBK] 2014 - Page 5 809262 

La quand je vois le prix des engagements.... Faut déjà prendre un crédit avant même d'avoir chargé le camion !!
Ce qu'il faudrait avoir comme chiffre c'est l'évolution du prix de la location des circuits...
On va peut être finir par regretter les paddocks dans les graviers...

A mon avis ( mais je peux me tromper), avec les limitations de vitesses, les radars etc, une nouvelle population s'est tournée vers le circuit, tant auto que moto... la vitesse loisir... Avec un certain pouvoir d'achat et prets à payer un certain prix pour une journée de roulage... Augmentation de la demande => augmentation des prix.
Aujourd'hui, les circuits affichent complet à coups de roulages ci, roulages ça... Fini l'époque ou pour sanctionner un circuit un peu retrograde sur la sécurité il suffisait de le priver d'Open promos pendant un an... Donc moins de pilotes qui venaient s'entrainer le reste de l'année... ( Ledenon en 1991... Le grand desert en plein été, piste vide)...
hors FSBK-promos, c'est la misere, même pas un monteur de pneus, rien... Vaut mieux aller faire le championnat de croatie je suis sur qu'ils sont mieux equipés...

En Angleterre que je connais un peu pour y avoir roulé deux ans en clubs, les engagements en courses de club sont hyper chers mais ils ont des formats de courses leur permettant d'optimiser le remplissage de la piste; aucun temps mort, ils enchaînent les catégories, ils t'envoient en tour de chauffe pendant que la serie précédente est dans son tour de decelleration.

Par contre, la bas, si tu veux rouler, il reste les courses sur route où l'engagement est quasi gratuit, des vraies primes d'arrivée ...  Un pilote comme Lougher enchaine les catégories 125 250 600 1000 et rentre a la maison les poches bien remplies, ça lui a largement payé ses pneus...

En Belgique ( chiffres 2010-2011 ) hormis Spa et le nouveau Mettet assez chers, il y a quelques monuments ( Chimay, l'ancien Mettet, Ostende, dans les allées des docks, Charlerois dans la zone industrielle), l'engagement était au maximum à 200€...

En Hollande ( chiffres 2008), on payait 250€ pour Assen ( europe du Nord 250 ) mais je me souviens d'une course sur un circuit tracé dans une zone industrielle où l'engagement était à 120€.
Ce qui nous ramène au problème de la location des circuits... une course sur route style S100, le club ne doit pas payer la location de la route tres cher; entrée gratuite pour les spectateurs; le poste budgetaire le plus coûteux est l'hélicoptère.

Dernière remarque, devant la désaffection des paddocks français ( il n'y a pas que le FSBK qui a mal), faudrait que certains organisateurs français arrêtent de se prendre pour des divas et arrêtent de faire fuir les pilotes... ( pas vrai toop ?) Y'en a qui ont un championnat moribond, paddock vides et quand t'y vas, t'as qu'une envie, rentrer chez toi et ne jamais revenir ... Eh les mecs, faut vous réveiller, le plan "si t'es pas content y'en a 10 qui attendent derrière la porte pour prendre ta place", c'est fini !!

PS: Les beaux camions, les habillages de box etc... Ouais... C'est beau... Ca devait surement plus faire venir les sponsors que les camions pourris et les mecanos en train de decalaminer les valves de 2T dans les graviers
mais comme les sponsors sont pas venus malgré ça ...

[FSBK] 2014 - Page 5 771973 Bonjour, effectivement je suis d'accord avec toi gilles, je ne comprends pas qu'en 20 ans la situation ai tant évolué que cela, biensur il y a eu de l'inflation patati patata, et où sont partis les partenaires qui finançaient à l'époque comme elf [FSBK] 2014 - Page 5 55116, je ne dirai que les motos actuelles utilisent toujours des pneus, roulent à l'essence, bouffent un peu d'huile et s’arrêtent en freinant de la même manière qu'avant [FSBK] 2014 - Page 5 55116 Que les constructeurs soient en difficultés avec des ventes moindres ouai et quoique, que la fédé accepte difficilement le changement c'est pas d'aujourd'hui , et les accessoiristes dans tous çà sont là aussi. Je conclurai sur l'utilité que tout ce petit monde se mettent autour de la table et dialogue sur leurs participations financières à la bonne vie de ce sport qui est et a toujours été leur vitrine technologique et humaine et annonce autrechose que des coûts en hausse, sinon les licenciés iront ailleurs, pourquoi pas en ufolep par exemple.

Sportivement
Yann
Revenir en haut Aller en bas
http://fournier-motos-louhans.jimdo.com/competition/
lavocadudiabl



Nombre de messages : 307
Localisation : mezidon
Date d'inscription : 26/07/2012

[FSBK] 2014 - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: [FSBK] 2014   [FSBK] 2014 - Page 5 Icon_minitimeJeu 7 Nov 2013 - 15:13

halope#19 a écrit:
On est fixé pour les licences +15 %
Source première page du France moto magazine
Sauf que ça ne correspond pas à ce qui est reporté sur le site de la fédé :
2013 licence NCA = 266€ dont 75€ d'assurance
2014 licence NCA = 306€ dont 98€ d'assurance
Ce qui donne une augmentation de 16€ hors assurance !
Alors...mensonge ???
Revenir en haut Aller en bas
GrahamB

GrahamB

Nombre de messages : 3457
Age : 58
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 19/08/2011

[FSBK] 2014 - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: [FSBK] 2014   [FSBK] 2014 - Page 5 Icon_minitimeJeu 7 Nov 2013 - 15:18

Deux (et demi) réponses possibles et partielles:
1. Augmentation des primes d'assurances beaucoup plus forte que l'inflation, grâce aux décisions en jurisprudence, augmentation des coûts médicaux etc
2. ELF et al ont compris que le motard lambda ne s'intéresse guère au type d'huile utilisé en FSBK, donc pas d'avantage commerciale d'en donner aux coureurs.
2bis. Aussi une évolution de gestion de grands entreprises, aujourd'hui la valeur de toute promotion est plus étroitement évalué. Donc, ce n'est plus le cas que le chef qui aime les motos décide à donner un soutien aux coureurs sans que cette décision soit évaluée pour son efficacité.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



[FSBK] 2014 - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: [FSBK] 2014   [FSBK] 2014 - Page 5 Icon_minitimeJeu 7 Nov 2013 - 15:28

Intéressant témoignage des années d'il y a 20 ans.

En 20 ans, beaucoup de choses ont changé.

D'accord avec Graham pour les assurances (un vrai fléau et danger! Vive le risque non accepté universel! [FSBK] 2014 - Page 5 584741 ) et le non effet prescripteur du FSBK

Le prix de la location des circuits (multiplié pas 3 ou 4), rançon du prix croissant de la sécurité et du confort et aussi de l'offre/demande du marché : les roulages et compétition moto ET auto sont plus nombreux qu'il y a 20 ans, la demande est plus forte donc l'offre n'étant pas élastique, les prix montent. Il ne faut pas oublier que les circuits sont avant-tout des circuits pour l'auto et qu'il font plus d'argent avec les 4 roues.
Si la demande baisse, le prix de l'offre baissera mais avec un temps de retard.

Pour info, pour une même utilisation sur 3 jours (vendredi-samedi-dimanche), les prix de location sont les mêmes à 15% prêt pour Barcelone, Mugello et Magny-Cours. ce qui fait la différence est l'enveloppe de services proposés (taille du paddock mise à disposition du loueur, nombre de commissaires et de véhicules de ramassage, personnel fourni ou non pour gérer l'entrée en piste...).
Pour les circuits d'Europe de l'Est, il faut compter 20% en moins pour les très connus (Brno) et 30 à 50 % pour les moins connus (Most, Pannoniaring, Slovakiaring,...).
En revanche, il y a des disparités dans un rapport de 1 à 2 pour entre les circuits pour les prestations hors package comme une heure supplémentaire le midi ou le soir (par exemple, Mugello = 2 x Barcelone) ou un espace pour concert par exemple.

Ce que gilles27 rapporte des courses de clubs en UK qui s'enchaînent est la règle dans presque toute l'Europe sauf en France (et un peu aussi en Italie) où même les courses comparables aux courses de clubs UK (O3Z, WERC...) ne s'enchaînent pas sans temps mort avec en prime des attentes en prégrilles interminables avec groupes électrogènes ronflant pour les couvertures chauffantes. En Allemagne seul l'IDM est comme le FSBK de ce point de vue.
Je ne pense pas que cela amène beaucoup plus de spectateurs ou de participants mais à la fin du week-end on a plus rouler (4 à 6 séances d'essais par jour et deux manches par jour) et on a l'impression d'en avoir eu pour son argent.

Je ne peux qu'être d'accord avec gilles27 à propos des beaux camions et stands que je qualifiais il y a quelques jours de "maquillés comme des putes".
Revenir en haut Aller en bas
Emil'

Emil'

Nombre de messages : 2793
Age : 35
Localisation : IDF SUD
Date d'inscription : 22/10/2010

[FSBK] 2014 - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: [FSBK] 2014   [FSBK] 2014 - Page 5 Icon_minitimeJeu 7 Nov 2013 - 15:46

Un point étonnant, c'est aussi Total : 12 Milliard d'euro de bénfice
0 € pour la compet' ou presque.

Ils proposent pourtant des huiles et de l'essence.

Même s'ils n'ont pas de retomber direct, tout les producteurs d'huile ont joué sur la performance de leurs huiles en compétition par exemple, et si c'est marqué un peu partout sur les machines de compétition, c'est CERTAIN qu'il y a un impact sur les consommateur même hors compétition. Quand on va chez notre marchand de pièce auto (Norauto / Autobacs et consort) on est tous un peu perdu devant le mur des huiles disponibles. Kennol, Marque Pouce, Marque revendeur Norauto, Total, Castrol etc, alors que les prix sont assez disparates, ce sponsoring permet de rassurer et de guider le consommateur, qui aura plutôt tendance à tendre le bras vers un bidon Total que ChingChong ...

Je pense que ce qu'il manque au sportmoto, c'est un bon "commercial" capable de vendre du rêve à ceux qui brassent du fric...


On peut cracher sur l'interet nutritionnel et gustatif de la red bull et consort, mais d'un autre côté ce sont les seul gros sponsors présent dans le sport alors que ni les motos ni les pilotes ne roulent à la couille de taureau....
Revenir en haut Aller en bas
lavocadudiabl



Nombre de messages : 307
Localisation : mezidon
Date d'inscription : 26/07/2012

[FSBK] 2014 - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: [FSBK] 2014   [FSBK] 2014 - Page 5 Icon_minitimeJeu 7 Nov 2013 - 15:59

GrahamB a écrit:
Deux (et demi) réponses possibles et partielles:
2bis. Aussi une évolution de gestion de grands entreprises, aujourd'hui la valeur de toute promotion est plus étroitement évalué. Donc, ce n'est plus le cas que le chef qui aime les motos décide à donner un soutien aux coureurs sans que cette décision soit évaluée pour son efficacité.
C'est exactement le nœud du problème du sponsoring. Actuellement, les entreprises ne regardent pas (la plupart) la corrélation entre leur activité et le sport considéré, les exemples sont légion (Areva, Macif, PRB, Banque Populaire, etc. dans la voile, Santander et bien d'autres dans l'auto, Fiat et Toyota dans la moto, on pourrait en citer des centaines). Les entreprises raisonnent en terme de minutes d'images à la télé, du nombre de fois que sa marque est citée (ce qu'on constate parfaitement en cyclisme où une équipe s'appelle Sky, Cofidis, Movistar etc.) et traduit cela en coût publicitaire d'un spot télévisé. Ils estiment ensuite que 20 secondes aux infos du soir ont économisé 250 000€ de pub, et de même pour la presse papier.
C'est alors qu'ils considèrent que 50 millions d'euros ont été rentables, car ils ont remplacés 150 millions de spots pub.
C'est pourquoi le Fsbk ne les intéresse pas : les pilotes utiliseront leur huile de toutes façons, et les 2000 spectateurs ajoutés aux 3 secondes d'apparition télé ne valent rien !
Pour avoir des partenaires, il faut de la médiatisation, pour avoir de la médiatisation, il faut du public, pour avoir du public, il faut du spectacle, et pour avoir du spectacle, il faut des pilotes en bagarre, des règlements compréhensibles, peu ou pas de temps morts. On n'a pas grand chose de tout cela en Fsbk, et les mesures qui s'annoncent n'y changeront rien. Carole et Albi ne font rêver personne, à commencer par les compétiteurs. Il suffit de voir qu'un déplacement sur un grand circuit d'Europe attire davantage de "pimpins" qu'une séance à Lédenon, et encore à fortiori à Carole. Si Carole remplit, ce n'est pas par intérêt du circuit (qui est quand même franchement nul), c'est sa proximité d'avec Paris et son prix très attractif.
Il ne semble pas y avoir de recette miracle, mais je crois que la direction qui est prise en ce moment conduit le championnat à sa disparition.
Qui a dit "tant mieux!"?
Revenir en haut Aller en bas
ridley

ridley

Nombre de messages : 1299
Age : 65
Localisation : Dans les collines du Perche
Date d'inscription : 19/02/2009

[FSBK] 2014 - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: [FSBK] 2014   [FSBK] 2014 - Page 5 Icon_minitimeJeu 7 Nov 2013 - 16:18

Mon léger grain de sel sur un modeste détail, pourquoi "Championnat de France FSBK" (ce qui m'a toujours paru un peu pompeux), et pourquoi pas CFV (Championnat de France de Vitesse) au même titre que CEV, CIV, et autres. A ce propos d'aucun s'empresseront de me répondre que j'en...le les mouches, mais cette bonne intention partait d'un soucis de clarification (Européenne?)
Revenir en haut Aller en bas
No Named



Nombre de messages : 34
Localisation : Montpellier
Date d'inscription : 03/09/2010

[FSBK] 2014 - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: [FSBK] 2014   [FSBK] 2014 - Page 5 Icon_minitimeJeu 7 Nov 2013 - 17:02

Et pour revenir aux premières questions posées et leur éventuelles réponses autour du FSBK 2014:

- Calendrier et épreuves seront communiqués quand ?
(en Nov 2013 on avait déjà quelques réponses précises à ces questions...)

- Nombre de courses par WE ( 1, 2 voir 3 comme je l'ai entendu ? )

- Classes éventuellement abandonnées? : Moto 3 , 125 , Moto 3 Pre-GP, respect de l'abandon d'une classe si < 15 pilotes inscrits toujours actif ?

- Classes conservés et/ou éventuellement mixés entre elles.( Superstock 1000 avec Superbike 1000 , SSP avec Pirelli...,)

- Modification des règlements techniques. oui -non- quoi ?
Nbre de pneus , nbre de manufacturiers, prix (c'est la notion de budget le plus important..)

- Infrastructures locatives (box et prix)

- Couverture et diffusion TV qui et comment ?

- Ouverture du championnat FSBK a une épreuve Européenne ( New CEV ?)

si certains ont des communications à faire sur ces sujet ... [FSBK] 2014 - Page 5 771973 
Revenir en haut Aller en bas
desmo gun

desmo gun

Nombre de messages : 63
Localisation : beaujoland
Date d'inscription : 07/02/2011

[FSBK] 2014 - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: [FSBK] 2014   [FSBK] 2014 - Page 5 Icon_minitimeJeu 7 Nov 2013 - 17:34

Emil' a écrit:
Interessant ACCeleration ...


Je ne sais pas si ça va prendre,

mais le panel de circuits proposé est sympa (au 4 coins de l'Europe sur 10 courses) avec pour les + prestigieux Silverstone, Portimao, PaulRicard, ...
Ticket d'inscription à la saison est de 20.000€ pneus fournis ///

10.000€ de prime pour le champion ....
oui ça à l'air sympa, mais il faud pratiquement un budget de stock 1000 ( 70-90000€)
Revenir en haut Aller en bas
http://www.endurobeaujolais.com
Invité
Invité



[FSBK] 2014 - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: [FSBK] 2014   [FSBK] 2014 - Page 5 Icon_minitimeJeu 7 Nov 2013 - 19:17

Pendant ce temps...


Il y a des pilotes qui roulent sur de faux circuits... avec des paddocks a même la terre... ou les 2 tps, les side, les 50cc et les Superbike se côtoient... ou les engagements sont minimes et les primes plutôt sympa... avec un max de spectateurs, dans plusieurs pays différents...
Des mecs roulent avec une vraie passion, on parle pas de minot de 12 ans gavé à l'huile repsol et autre " fils de "... là y'a des pilotes qui viennent de nul par capable de faire podium en IDM...
Avec des moyens de niveau " humain ", pas de chichis, pas de bling bling, juste la moto et les gens qui l'aime...

Mais bon ça n'intéresse pas les GRANDS... alors ces pilotes restent entre eux tapis dans l'ombre des CHAMPIONNATS DE HAUT NIVEAU... à l'occasion on voit la télé certaines des plus célèbres courses, TT ou Macau...

Tant mieux que ça reste ainsi, que les GRANDS continue de patauger dans la merde en oubliant l'essentiel... Un jour quand tout sera fini, quand tout sera trop cher, que tout sera trop compliqué, les plus passionnés trouveront refuge chez ces étranges personnes...
Revenir en haut Aller en bas
lo REY

lo REY

Nombre de messages : 93
Age : 22
Localisation : sud de la france
Date d'inscription : 14/12/2011

[FSBK] 2014 - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: [FSBK] 2014   [FSBK] 2014 - Page 5 Icon_minitimeJeu 7 Nov 2013 - 19:37

Revenir en haut Aller en bas
lavocadudiabl



Nombre de messages : 307
Localisation : mezidon
Date d'inscription : 26/07/2012

[FSBK] 2014 - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: [FSBK] 2014   [FSBK] 2014 - Page 5 Icon_minitimeJeu 7 Nov 2013 - 20:00

Et bien voilà ! Après avoir consulté le lien ci-dessus, j'en conclus que cette fois-ci, c'est sûr, le Fsbk est mort.
Je m'explique:
La Pirelli semble ne plus exister et est remplacée par le 600 stock (ou promosport !), qui roulera de concert avec le 600 Evo.
Modification de la catégorie 1000, puisque on la scinde en deux avec une partie promosport, et une partie plus évoluée que l'an dernier.
Ensuite, une baisse des tarifs, réservée à ceux qui s'engageront à l'année, en conséquence de quoi, nulle prime ne sera versée aux 5 premiers. Celui qui s'engage pour une ou plusieurs courses sans toutefois prendre l'abonnement paiera plus cher et aura également perdu la prime.
Sans être très clair, il semble que le règlement accrédite un classement de plus en moto 3 (comme si il n'y en avait pas assez) et rend cette course plus obscure encore.
De plus, pas de course pendant 2 mois entre la fin juin et la fin août. (Au cas où ça aurait pu arranger ceux qui travaillent !)
Il est remarquable également que les pilotes rouleront désormais 30 minutes de moins par épreuve, puisque la 2ème session d'essais (40 mn)est remplacée par un warm-up (10mn)
Pour finir, le championnat "majeur" se fera en 6 épreuves, alors que le championnat promoloisirs se verra attribuer 9 courses, soit 50% de plus ! Une paille !
Qu'irions-nous faire en Fsbk, qui devient moins attractif que le promo, à la seule exception du nombre de pneus.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



[FSBK] 2014 - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: [FSBK] 2014   [FSBK] 2014 - Page 5 Icon_minitimeJeu 7 Nov 2013 - 20:09

Oui et pendant ce temps il y aussi plein de pilotes qui participent à des courses de clubs partout en Europe, juste pour la plaisir et parfois aussi devant beaucoup de spectateurs qui viennent les voir gratuitement car c'est la sortie du Dimanche en famille (expérience vécue à Pannoniaring en Hongrie).

Mais ce ne sont que les bas étages d'une pyramide et si le haut tombe un jour, les bas étages tomberont aussi au sens du nombre de personnes pratiquantes. Sans cet effet aimant du haut de la pyramide, on reste(ra?) entre passionnés de la première heure et seule la consanguinité jouera.

Dans le succès des courses sur route en dehors de quelques régions, il ne faut pas négliger la mode du TT car c'est bien une mode, il suffit de voir combien de nouveaux magazines avec cet acronyme dans les kiosques et de fringues siglées (singées?) portées par des milliers de personne dont la plupart n'ont jamais vu une course sur route même à la TV.

Le succès des roulages piste ou la multiplication des courses de secondes zones est taillé dans le même bois.

Alors, on peut souhaiter un repliement sur soi et un retour à l'économie de moyens fruit de l'effort de quelques uns mais alors nombre d'entre nous ne serions même pas sur pit-lane.biz. Pas de père ou de voisin qui se prend d'affection pour toi et tu ne sauras même pas que la moto de compétition existe.

Si la seule utilité d'un championnat de GRANDS, fussent-ils seulement nationaux, est celle-là  ces championnats vallent le coup de perdurer.

Je n'ai jamais fréquenté le milieu moto (jamais roulé en groupe, jamais de copain motocycliste...) bien que j'en ai fait seul depuis l'age de 16 ans, j'ai aimé çà après avoir baver sur les compteurs des motos garées dans la rue dans Paris. Ouah, 200! J'ai bavé sur les courses de moto grâce à MJ et MR. Je suis allé à Magny-Cours en Peugeot 103 sans parler à personne car je pensais que cs gens là n'étaient pas comme moi. Je couchais dans ma tente. Ils étaient des faiseurs d'exploit, et moi j'étais face à eux comme le loup de Tex Avery devant la pin-up! Moi dans la salle et eux dans l'écran de mes yeux.

Sans tout cela, je ne serais pas à lire et écrire sur pit-lane et je ne serais pas à courir sur piste depuis l'age de 37 ans. Oui, j'ai compris tard que je pouvais m'autoriser à comprendre en pratiquant à mon modeste niveau pourquoi ces gens étaient des faiseurs d'exploits.

Si on veut que notre passion vive encore, nous avons besoin de figure(s) de proue qui nous montre(nt) la voie devant nous car à se replier sur quelque uns, tout milieu meurt!

Je ne peux accepter d'entendre dire "on y est bien et tant mieux pour nous et tant pis pour les autres et surtout pour les prochains qui ne seront pas là" en pensant que les GRANDS ne sont pas utiles voire même bienvenus. Cela sent la fin. Je sais qu'on dit que l'Apocalypse est prometteuse, et même promise ici, mais je ne peux pas m'y résoudre. C'est vrai pour la moto mais c'est vrai aussi pour plein de choses.

Halope opposait état d'esprit et passion, c'est vrai qu'il y a une différence mais je n'oppose pas les deux, ils se nourrissent l'un l'autre.

GrahamB citait Shakespeare où happy few et temps futur s'accordaient. Le fait d'en être et envie de futur vont de concert pour moi. Les GRANDS sont des hyper happy few qui permettent aux autres de les voir et de les envier au sens positif du terme. Sans lanterne, on se perd ou on fait demi-tour.


Dernière édition par rosenoire le Jeu 7 Nov 2013 - 22:11, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
No Named



Nombre de messages : 34
Localisation : Montpellier
Date d'inscription : 03/09/2010

[FSBK] 2014 - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: [FSBK] 2014   [FSBK] 2014 - Page 5 Icon_minitimeJeu 7 Nov 2013 - 20:41

100% d'accord avec l'Avocat de Satan, on a plus grand chose à faire en France en 2014 -> direction l'Espagne avec des primes d'arrivée de + 2000 €/ Epreuve ( hors prime pneus en plus ) pour le 1er en Superstock
Ca laisse rêveur:
- Engagement = - cher : 275 € ( 2013 )
- Box = 220 € ( 2013 )
et sur des circuits prestigieux pas comme albi ou carole ( infrastructures du n'autre époque , box ridicules- genre cabinet de chiottes , TV chrono modèle 1953, et 20 € l'entrée )
Va comprendre Charles..
C'est mort pour le Superbike et c'est le promosport qui prendra la palme..( a mon avis )
Et pour être franc j'ai pas tout compris des classes EVO et Stock elle sont en plus avec le superbike et le supersport ou elle remplace ceux ci ?

Merci pour l'éclairage si vous avez compris :)
Revenir en haut Aller en bas
FredMX2

FredMX2

Nombre de messages : 115
Localisation : pau
Date d'inscription : 24/01/2012

[FSBK] 2014 - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: [FSBK] 2014   [FSBK] 2014 - Page 5 Icon_minitimeJeu 7 Nov 2013 - 20:50

Les classes EVO, meme chose que 2013 en FSBK avec les AAC en plus, et les STOCKs seront des motos type promosport. Tous ca mélangé ensemble ! Si j'ai bien compris
Revenir en haut Aller en bas
ridley

ridley

Nombre de messages : 1299
Age : 65
Localisation : Dans les collines du Perche
Date d'inscription : 19/02/2009

[FSBK] 2014 - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: [FSBK] 2014   [FSBK] 2014 - Page 5 Icon_minitimeJeu 7 Nov 2013 - 20:53

Du grand n'importe quoi [FSBK] 2014 - Page 5 584741 
Comment tuer le FSBK? La réponse est dans le nouveau règlement. Pauvre fédé, pauvre France [FSBK] 2014 - Page 5 998726
L'imagination de cette lamentable fédération, au pouvoir!!! lol! 
Revenir en haut Aller en bas
Tristan.R6

Tristan.R6

Nombre de messages : 316
Age : 28
Localisation : Vitry le François
Date d'inscription : 12/05/2012

[FSBK] 2014 - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: [FSBK] 2014   [FSBK] 2014 - Page 5 Icon_minitimeJeu 7 Nov 2013 - 20:55

Donc si j'ai bien compris la Pirelli Cup c'est terminé?!
Revenir en haut Aller en bas
FredMX2

FredMX2

Nombre de messages : 115
Localisation : pau
Date d'inscription : 24/01/2012

[FSBK] 2014 - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: [FSBK] 2014   [FSBK] 2014 - Page 5 Icon_minitimeJeu 7 Nov 2013 - 21:02

Ils n'en parlent pas, juste les modifications apportés !

Hollande aurait-il des parts dans la fédé lol! lol! 
Revenir en haut Aller en bas
desmo gun

desmo gun

Nombre de messages : 63
Localisation : beaujoland
Date d'inscription : 07/02/2011

[FSBK] 2014 - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: [FSBK] 2014   [FSBK] 2014 - Page 5 Icon_minitimeJeu 7 Nov 2013 - 21:08

le reglement technique est fait pour et par suzuki

coutant = aco = suzuki
Revenir en haut Aller en bas
http://www.endurobeaujolais.com
Invité
Invité



[FSBK] 2014 - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: [FSBK] 2014   [FSBK] 2014 - Page 5 Icon_minitimeJeu 7 Nov 2013 - 21:26

rosenoire a écrit:
Oui et pendant ce temps il y aussi plein de pilotes qui participent à des courses de clubs partout en Europe, juste pour la plaisir et parfois aussi devant beaucoup de spectateurs qui viennent les voir gratuitement car c'est la sortie du Dimanche en famille (expérience vécue à Pannoniaring en Hongrie).

Mais ce ne sont que les bas étages d'une pyramide et si le haut tombe un jour, les bas étages tomberont aussi au sens sur nombre de personnes pratiquantes. Sans cet effet aimant du haut de la pyramide, on reste(ra?) entre passionnés de la première heure et seule la consanguinité jouera.

Dans le succès des courses sur route en dehors de quelques régions, il ne faut pas négliger la mode du TT car c'est bien une mode, il suffit de voir combien de nouveaux magazines avec cet acronyme dans les kiosques et de fringues siglées (singées?) portées par des milliers de personne dont la plupart n'ont jamais vu une course sur route même à la TV.

Le succès des roulages piste ou la multiplication des courses de secondes zones est taillé dans le même bois.

Alors, on peut souhaiter un repliement sur soi et un retour à l'économie de moyens fruit de l'effort de quelques uns mais alors nombre d'entre nous ne serions même pas sur pit-lane.biz. Pas de père ou de voisin qui se prend d'affection pour toi et tu ne sauras même pas que la moto de compétition existe.

Si la seule utilité d'un championnat de GRANDS, fussent-ils seulement nationaux, est celle-là  ces championnats vallent le coup de perdurer.

Je n'ai jamais fréquenté le milieu moto (jamais roulé en groupe, jamais de copain motocycliste...) bien que j'en ai fait seul depuis l'age de 16 ans, j'ai aimé çà après avoir baver sur les compteurs des motos garées dans la rue dans Paris. Ouah, 200! J'ai bavé sur les courses de moto grâce à MJ et MR. Je suis allé à Magny-Cours en Peugeot 103 sans parler à personne car je pensais que cs gens là n'étaient pas comme moi. Je couchais dans ma tente. Ils étaient des faiseurs d'exploit, et moi j'étais face à eux comme le loup de Tex Avery devant la pin-up! Moi dans la salle et eux dans l'écran de mes yeux.

Sans tout cela, je ne serai pas à lire et écrire sur pit-lane et je ne serai pas à courir sur piste depuis l'age de 37 ans. Oui, j'ai compris tard que je pouvais m'autoriser à comprendre en pratiquant à mon modeste niveau pourquoi ces gens étaient des faiseurs d'exploits.

Si on veut que notre passion vive encore, nous avons de figure de proue qui nous montre la voie devant car à se replier sur des quelque uns, tout milieu meurt!

Je ne peux accepter d'entendre dire "on y est bien et bien tant mieux pour nous et tant pis pour les autres et surtout pour les prochains en pensant que les GRANDS ne sont pas utiles voire même bienvenus". Cela sent la fin. Je sais que l'Apocalypse est prometteuse, et même promise ici, mais je ne peux pas m'y résoudre. C'est vrai pour la moto mais c'est vrai aussi pour plein de choses.

Halope opposait état d'esprit et passion, c'est vrai qu'il y a une différence mais je n'oppose pas les deux, ils se nourrissent l'un l'autre.

GrahamB citait Shakespeare où happy few et temps futur s'accordaient. Le fait d'en être et envie de futur vont de concert pour moi. Les GRANDS sont des hyper happy few qui permettent aux autres de les voir et de les envier au sens positif du terme. Sans lanterne, on se perd ou on fait demi-tour.
Je ne suis pas d'accord... il n'y pas d'effet de mode dans les courses sur routes, connait tu ce milieu ? Je l'ai découvert il y à 2 ans et je le vis depuis, il y a bien un hypermédiatisation du TT certes mais pour le reste...
Dire que c'est le bas de la pyramide me fais bien marrer... quelle pyramide ? Tu crois que le mec qui va rouler à Horice en République Tchèque se dit qu'un jour il sera à la place de Rossi ? Tu crois que c'est les pilote de FSBK ou IDM qui font rêver ces pilotes ?  Non mais sans déconner ?
Tu sais il y a des pilotes qui font de la moto pour le plaisir de piloter et de pousser aussi fort que possible pour être le meilleur dans un instant T ou pour se surpasser, pas pour faire carrière ou en rêvant de finir homme sandwich...
Grand bien leur face à tous ces pilotes de FSBK qui gagnent à coup de motos officielles et de pneus " quelesautresnaurontpas ", je ne les envie pas et j'avoue même parfois que je trouve ça clownesque...
Je disais ça au final juste pour expliquer que tous ces championnats sont voués à disparaitre, juste parce qu'ils se sont égarés et ont oublié l'essentiel.
Un championnat qui peux survivre sans sponsors et avec des pilotes qui peuvent rouler sans, eux aussi, n'est pas voué à disparaitre, car il ne dépend que de lui même, pas de l'économie mondiale ! Bas de la pyramide ou pas...


Dernière édition par kyf#13 le Jeu 7 Nov 2013 - 22:06, édité 2 fois
Revenir en haut Aller en bas
halope#19

halope#19

Nombre de messages : 112
Localisation : le mans
Date d'inscription : 24/02/2013

[FSBK] 2014 - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: [FSBK] 2014   [FSBK] 2014 - Page 5 Icon_minitimeJeu 7 Nov 2013 - 21:35

ptite récap simple et précise :

FSBK 2014 :

Supersport/évo : supersport --> règlement 2014 évo --> règlement 2013
Superbike/Stock : Superbike --> règlement 2014 stock --> Règlement promosport

le 600 Pirelli existe toujours, le évo c'est du reglement stock europe enfaite ( kit elec ).

Ce qui veux dire, certainement le droit de faire plus de chose en supersport en 2014.

Finalement retour en arrière puisque le dernier champion FSBK stock c'est guillaumme diétrich non ?
bonne option pour permettre des wilds cards régulières de pilote promosport en fsbk.
Finalement ils ont fait ce que j'avais prédis, je trouve sa plutôt bien le suivie évolutif promosport fsbk est désormais respecté.

pour la baisse des engagements bon c'est double tranchant ...
le Pirelli bénéficiera toujours des dotations Pirelli mais dommage pour les autres.
On est dans le socialisme surement une idée du ministre des sports ? ( HUMOUR 8000EM degrés )

Rien à redire, finalement pour une fois je suis plutôt dans leurs sens.
j'en met ma main à couper, FSBK CAROLE
certaine manche vont être pleine .
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




[FSBK] 2014 - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: [FSBK] 2014   [FSBK] 2014 - Page 5 Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
[FSBK] 2014
Revenir en haut 
Page 5 sur 10Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Suivant
 Sujets similaires
-
» En route vers Brésil 2014
» Qualif CDM 2014 Zone Europe
» Coupe du Monde 2014 au Brésil - Qualifs, Groupe I
» Idées pour les championnats du monde 2014 : Circuit Charade (63)
» Coupe du monde 2014, tirage des groupes, zone Europe.

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
 :: ACTUALITES :: [FSBK]-
Sauter vers: