[Oldies] MV Agusta : l'histoire des motos d'usine en images...

Y'a eu au moins une autre variante de ce cadre a fourche Earles.

DidierF a écrit:

C'est la fourche Earles qui te fait froncer le sourcil ?

Le style art déco, c’est bien pour des bouches de métro, pour des cadres de moto…..

ça ça s'appelle un préjugé - dans les années 50, quand il a fallu remplacer les paralléllogrammes à l'avant et mettre des suspensions à l'arrière, avec des amortos pas costauds qui pliaient sous la charge, ben il a fallu un peu de temps pour trouver les bons systèmes - les fourches type Earles ou à balancier ont quand même remporté un certain nombre de grands prix

Année 50 il y avait encore du subjectif, des idées, croyances divers, il y avait eu les manivelle de puits pour tirer l'eau courbes, on a vu les manivelles de pédaliers courbes aussi, j'oserais dire que certains encore peines à s'en débarrasser vu un échange il y a une dizaine d'années avec normalement quelqu'un un peu "dans le coup" qui ne voulait pas en démordre !

Mea culpa, je corrige avant de me faire dezinguer par Didief : les entrées de métro, c’est art nouveau.
Le cadre MV, ….je sais pas.

Tu as du bol, c'est moi qui ai failli rectifier.
Mais avec tout ce que tu fais,(d'excellent) je n'ai pas osé.

Adco a écrit:

Mea culpa, je corrige avant de me faire dezinguer par Didief : les entrées de métro, c’est art nouveau.
Le cadre MV, ….je sais pas.

Je vois qu'on essaie de me faire passer pour une sorte de gars pas bien du tout - je vois surtout que j'ai bien mis 10 secondes pour comprendre de quoi il s'agissait. Mais ta phrase, je l'avais lue "comme il fallait". J'avais pour cela introduit subrepticement, de dans le dedans de ma tête, un simple petit artifice :

Citation :

Le style art déco, c’est bien pour des bouches de métro ; pour des cadres de moto…

Je déteste la fourche Earles (alors que je ne déteste point les balanciers de NSU) et je ne sais pas pourquoi ; peut-être parce que je ne comprends rien, à la voir, au contraire de ce que je crois piger intuitivement d'une fourche télescopique. Et puis il y a aussi la réputation (fondée ? Je n'en sais rien) qu'elle a tué le meilleur pilote du monde de l'époque.

In cauda venenum : les bouches du métro ne sont pas « art déco » mais « art nouveau ».

Putain mais je n'avais rien compris à la nature profonde de ton mea culpa... La conclusion s'impose (sans entrer dans le monde souterrain de l'Hadès, je veux dire, de la gériatrie) : je lis comme un sagouin. Toutes mes excuses, Andco.

Plus sérieusement, La Fourche Earles a semble-t-il été une alternative crédible aux télescopiques dans les années 50.
C’est l’interprétation originale qu’en a fait MV, comme le reste de la partie cycle, qui ne me semble pas très visionnaire quant aux principes qui se sont imposés par la suite.
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Quelle horreur cette fourche, par comparaison à celle des Kreidler Florett usine les premiers modèles avec leur réservoir taillé à la serpe , mes préférés au niveau look.
Dan

combien de titres mondiaux la MV Agusta ?
les chiens aboient et la caravane passe

Bubu, 

Ils savaient suremment faire de bons moteurs 500cc chez MV, mais les parties cycles, jusqu'en mi-annees 60, c'est d'un balourd sans fond... 

Ils auraient du envoyer des espions chez Gilera ou NSU!!!

C'est quand meme impardonnable quand on compare ces 500cc aux freles et graciles 125cc et 250cc MV de la meme epoque...

A se demander s'ils travaillaient tous dans le meme service course!

Patrick

bien sûr que je suis d'accord là-dessus, ils ont mis dix ans à faire des cadres corrects, et encore, les variations sur celui de la 500 entre 58 et 64 sont impressionnantes
m'enfin ça semblait quand même tenir le parquet

Si La Fourche est vilaine. Je trouve que le réservoir est une belle piece

Ça me rappelle la Kawa JBB avec les logements pour encastrer les bras.

bubu a écrit:

combien de titres mondiaux la MV Agusta ?
les chiens aboient et la caravane passe

'tends-'tends-'tends, on parle ici de la 500-4 née Remor, hein ? Alors, mettons en perspective : titrée en 1956 quand Gilera, merci Nortier et la clique FIM, est de facto interdite des deux premiers GP (sur 6 !).

Ensuite, cette machine et sa petite sœur 350-4 se font discrètement oublier en 1957 (quand Gilera et Guzzi sont là toutes voiles dehors) puis reviennent toutes deux en majesté  en 1958 quand... il n'y a plus personne en face !

Et quand commence à revenir du monde, en 350 d'abord (en 250 aussi mais c'est une autre machine et une autre histoire), on s'esbigne. Et en 500, alors, enfin... Eh bien enfin, on passe à une autre machine ! Que tu connais passablement, je crois.

(Incidemment, des titres mondiaux de MV, il y en au moins la moitié qui ne signifient pas grand' chose, au moins en termes de bataille pour les remporter. Et ce sont les titres en "petites" 125-250 avant 1958, puis ceux de 1966-67, enfin les titres de Phil Read qui me paraissent peser lourd et constituer la vraie légende de la marque. Le reste... Tu me diras, le reste c'était juste la meilleure moto avec le meilleur pilote... Mais je te répondrai "oui, mais tous seuls". Et d'façons, 1956, bouh !)

Non mais bubu, je sais qu'on est d'accord. Tu le dis toi-même en bas de p.5 de ce même sujet que je suis en train de relire avec plaisir.

Ed a écrit:

Ça me rappelle la Kawa JBB avec les logements pour encastrer les bras.

Je me suis fait la même réflexion  
Peut-être que les saines lectures de Jean-Bertrand ont nourri ses futures réalisations ?  

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'lut les gars, c't'encore moi.

L'attribution "Floreffe 1948 ou 1949" pour ces machines...

yves Campion a écrit:

Prises à Floreffe en 1948 ou 49, une 125 MV fort bruyante !
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... me pose un petit problème : on n'a pas couru en 125 à Floreffe en 1948 ni 1949 (ni 1947 ni 1950), en juniors, seniors ou international.
Dommage que ces belles photos soient privées d'une légende décente.

Curieux comme les constructeurs se copiaient, la culasse de cette 125 MV 2T a la même forme externe que celle des Franco Morini ou Minarelli 50cc des Peripoli, Paloma super Strada et autres Ital Jet...de la sous traitance? ou une raison technique incontournable dont je doute?
Dan

Tu es sûr-sûr-sûr de ce que tu dis, Dan ? Parce qu'enfin, entre cette MV et les Franco Morini etc., il y a une bonne douzaine d'années.

Note, c'est moi qui débloque : il suffit que la solution MV se soit révélée bonne pour que, même deux lustres après, on ait continué de l'imiter. D'ailleurs, je pense qu'on doit trouver des équivalents en 1948-49, du côté des Hongrois, Français et autres Tchèques, voire Espagnols. Ou même que ce soit MV qui ait imité lesdits.

Oui oui, pour la ressemblance je suis sûr, choppe une photo de Paloma super strada ou ital jet ou Giulietta, c'est net; qui à copié sur qui? comme d'hab , celui qui arrive après. En dehors de tenter obtenir des températures égales en tout point de la culasse en fonctionnement dans le courant d'air ( ce qui est impossible car tout est variable svt conditions de marche) il est possible que le côté esthétique ait emporté la mise car chacun a eu son coup de patte sur le design de ses moteurs.
Au passage entre MV et Franco Morini , la culasse est orientée à l'envers ( 180° av/ar).
Dan

Pour ceux au chequier pas trop restraint...

https://www.ebay.co.uk/itm/404439856924

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http://www.glenenglishmodels.co.uk/agusta%20500.html

Patrick

Vaut mieux l'acheter direct chez Glenn que sur Ebay, les frais de distribution y sont plus élevés !

Le maquettiste en train de faire l'article au pilote lors d'un salon :

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Le regard d'Agostini....

En regardant le moteur de la MV il me fait plus penser à un Gnome et Rhone R4, d'ailleurs vers 50/51 a une course celui de mon père marchait si bien que les autres voulait lui faire avouer qu'il avait monter un moteur Italien !!!!
Quand aux ressemblance entre les 50 Paloma et autre c'est normal les réservoirs et autres accessoires venaient d'Italie l'inspiration aussi .

Un Gnome, oui, et moi j'ai aussi pensé à un Csepel !