| [Oldies] Honda 750 Daytona | |
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Auteur | Message |
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Pierre"PhilRead"
Nombre de messages : 12744 Localisation : Avignon Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Mer 19 Fév 2020 - 17:06 | |
| On est en plein délire...S'ils conservaient cette machine honteusement dans les réserves, on se demanderait bien pourquoi? La première victoire en course de cette machine, et en plus avec ce look ! A Motegi, ils n'ont aucune CR 750 d'origine, et pour illustrer la victoire de Daytona, ils ont reconstruit une réplique truffée d'erreurs ci -dessous. Toutes les machines marquantes chez Honda ont été restaurées et exposées. Il y a vraiment des esprits dévastés sur les forums… [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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dga
Nombre de messages : 2523 Localisation : 78 Date d'inscription : 12/01/2018
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Mer 19 Fév 2020 - 17:20 | |
| - Pierre\"PhilRead" a écrit:
Quand aux maquettes et à leur fidelité, on peut écrire un livre. Je n'ai monté qu'une dizaine de motos (Protar, Tamya, Revell) mais des centaines d'avions. C'est un florilège de dimensions inexactes à l'échelle, ailes trop courtes, capot moteur idem, immatriculations totalement loufoques genre avions de reconnaissance dans une unité qui n'en a jamais eu le moindre, ou avions de transport immatriculé dans une unité de bombardement. il existe des dizaines de boites de "whaf if" c'est-à-dire d'avions n'ayant jamais existé! Alors même si Tamiya est une firme tres sérieuse on peut douter puisque la seule photo dans la notice est celle de 1971 avec les zébrures. Je me permets une précision, Pierre. Il se trouve que j'étais allé rencontrer les gens de Tamiya il y a quelques années, lors d'une tournée chez les constructeurs japonais (ils sont basés à Shizuoka, comme Yamaha et Suzuki). Ils m'avaient honnêtement avoué qu'ils ne respectaient pas les dimensions à l'échelle des modèles reproduits, et que c'était volontaire : c'était pour respecter les proportions PERÇUES par l'oeil, les perspectives étant différentes entre la vision du "vrai" modèle (à hauteur d'homme) et celle de la maquette (généralement en surplomb). C'était même, selon leurs dires, une des contraintes les plus difficiles à satisfaire. Si ça n'excuse pas les erreurs purement historiques, ça justifie au moins les distorsions de cotes. |
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Pampuriati
Nombre de messages : 90 Localisation : Italia Date d'inscription : 14/09/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Mer 19 Fév 2020 - 17:39 | |
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Pierre"PhilRead"
Nombre de messages : 12744 Localisation : Avignon Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Mer 19 Fév 2020 - 17:43 | |
| Ben alors pour tous les modelistes aguerris ca fonctionne pas puisque pour tel Focke-Wulf 190 au 1/48 ca saute immédiatement aux yeux qu'il manque 8mm en largeur a chaque aile. J'accepte l'explication mais je suis dubitatif. Il en est tout autrement par exemple en architecture ou en vraie grandeur les anciens,Grecs ou egyptiens trichaient pour que l'œil ne soit pas choqué par des distorsions,par exemple les colonnes du Parthénon gonflées au centre pour qu'elles paraissent de section constante sur toute leur hauteur. |
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Adco
Nombre de messages : 6387 Localisation : Limoges Date d'inscription : 19/02/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Mer 19 Fév 2020 - 18:35 | |
| Ça peut s’appliquer par exemple aux rivets sur les ailes et les fuselages des avions type ww2 qui sont disproportionnés sur les maquettes,surtout au 1/72,mais c’est vrai que si on les ponce,c’est un peu tristoune. |
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Adco
Nombre de messages : 6387 Localisation : Limoges Date d'inscription : 19/02/2016
| Sujet: Donc si je suis bien,c’est une néo-retro inspirée de la réplique,ou de la maquette d’une machine qui n’a jamais existé. Mer 19 Fév 2020 - 18:40 | |
| - Pampuriati a écrit:
- [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Ala Zorro
Nombre de messages : 3117 Localisation : SALON DE PROVENCE Date d'inscription : 22/12/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Mer 19 Fév 2020 - 19:01 | |
| [quote="Pierre\"PhilRead""] Quand aux maquettes et a leur fidelité ,on peut ecrire un livre. Je n'ai monté qu'une dizaine de motos (Protar,Tamya ,Revell) mais des centaines d'avions. C'est un florilege de dimensions inexactes a l'echelle ,ailes trop courtes,capot moteur idem,immatriculations totalement loufoques ..................Pierre a tout à fait raison !..................regardez celle-là, ils n'ont même pas réussi à mettre le poste de pilotage dans l'axe du moteur !..............on nous prend vraiment pour des billes ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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Pierre"PhilRead"
Nombre de messages : 12744 Localisation : Avignon Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Mer 19 Fév 2020 - 19:27 | |
| Pour le coup,il volait tres bien ce BV 141! |
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J-Chris
Nombre de messages : 25 Age : 68 Localisation : Lot - France Date d'inscription : 14/12/2014
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Mer 19 Fév 2020 - 19:27 | |
| J'ai Googlé les noms des pilotes en japonais (Sumiya-Hishiki [1rs] et Oguma-Sato [2e]) sans résultat. On trouve d'un site à l'autre le même texte, doublé Honda à Suzuka, copié-collé d'un site Honda. Par contre un article dans Classic Bikes en juin 2004 parle d'une course de production - "Japan 10 hours Production". On n'est pas dans les protos. Au passage, un japonais twittait que la Honda psychédélique actuelle était copiée sur la Porsche 917 du Martini Racing... Tiens lui aussi le pense. Chez Porsche il y avait la même en rouge et jaune mais c'est moins pétant. Pourtant ça ferait plus Honda. |
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Pierre"PhilRead"
Nombre de messages : 12744 Localisation : Avignon Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Mer 19 Fév 2020 - 19:34 | |
| Interessant tout ca . La Honda victorieuse en 69 doit etre la rouge non carenée .Ensuite en 71 ,après les 4 vues a Daytona en 70,apparition de la zebrée et la psychedelique n'a jamais existée sauf dans une brochure Tamiya délirante effectivement inspirée par la 917 déjà citée. |
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J-Chris
Nombre de messages : 25 Age : 68 Localisation : Lot - France Date d'inscription : 14/12/2014
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Mer 19 Fév 2020 - 19:40 | |
| Je me demandais justement si la machine de Sumiya pouvait être celle du Bol.
Attention, le tweet ne donnait qu'un avis personnel, rien d'officiel. |
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Pierre"PhilRead"
Nombre de messages : 12744 Localisation : Avignon Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Mer 19 Fév 2020 - 19:55 | |
| Dans mes souvenirs il y avait deux machines identiques au Bol 69. Une est restée dans le camion.Par la suite elle est ressortie pour faire diverses expos et salons |
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Pierre"PhilRead"
Nombre de messages : 12744 Localisation : Avignon Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Mer 19 Fév 2020 - 20:50 | |
| [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Traduction gogole de l'activité de Morio Sumiya pour l'année 1969. On trouve bien son unique victoire le 17 Aout aux 10h de Suzuka .Il s'agit de la CB 750 qu'il partageait avec Hikishi. L'année precedente ils etaient engagés dans la meme epreuve au guidon d'une CB 450. Je dois avoir une photo ou deux Senia Zekken Road Race No.14 & 11 (GP du Japon) 13 avril Rd.1 All Japan Championships Fuji Road Race Senia 125cc seconde et 251cc seconde 20 avril Suzuka Road Race Senia 125cc 1er au Championnat du Japon 1 en 251cc 18 mai Motocross GP du Japon Cenia 90cc CL90 4ème, Cenia 250cc HS250 DNF 29 juin Championnat du Japon Rd.3 Suzuka Road Race Senia 125cc 3ème, 1 en 251cc 17 août All Japan Championship Rd.4 Suzuka 10-hour Endurance Road Race Sonia 251cc 1st Cb750four 10 et 19 novembre Rd.6 All Japan Championships Suzuka-Japan Grand Prix - Sonia 125cc - 3ème 1 en 251cc Champion du classement CENIA 125cc Road Race Champion du Racetrack Rankings CENIIA 251cc |
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DidierF
Nombre de messages : 7683 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Mer 19 Fév 2020 - 21:17 | |
| La dernière date doit plutôt être 19 octobre, si on lui applique ce qui précède.
Pétard de saperlipopette, encore du pain sur la planche, tout ça parce que Pierre"PhilRead" fâché (alors lui toujours faire ça).
Bon, au boulot… Où est Yamaha News ?… |
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philippe7
Nombre de messages : 4114 Age : 67 Localisation : Arbois, Jura Date d'inscription : 05/10/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Jeu 20 Fév 2020 - 0:53 | |
| - Pierre\"PhilRead" a écrit:
Champion du classement CENIA 125cc Road Race Champion du Racetrack Rankings CENIIA 251cc Juste pour rebondir sur la traduction gogol postée par Pierre .... je ne sais pas à quoi correspond "CENIA" (phonétique pour Senior peut-être ?) mais le (très utile) site Moto Racing Japan confirme que Morio Sumiya a bien été titré Champion du Japon 1969 en 125cc et en "plus de" 251cc .... https://www.motoracing-japan.com/result/jrr/index.html#champ |
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philippe7
Nombre de messages : 4114 Age : 67 Localisation : Arbois, Jura Date d'inscription : 05/10/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Jeu 20 Fév 2020 - 1:37 | |
| - DidierF a écrit:
Bon, au boulot… Où est Yamaha News ?… Là ....... mais comme de coutume, seulement des photos des Yam qui ont (a priori) gagné en 125 et 250cc....... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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DidierF
Nombre de messages : 7683 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Jeu 20 Fév 2020 - 2:26 | |
| 'tain, Philippe, je n'avais même pas vu qu'il y a avait l'édition japonaise - plus fréquente, plus complète, mais hélas… en japonais. |
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J-Chris
Nombre de messages : 25 Age : 68 Localisation : Lot - France Date d'inscription : 14/12/2014
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Jeu 20 Fév 2020 - 17:01 | |
| Du coup tant qu'on est avec Sumiya, sur quoi courrait-il au GP du Japon 1972? Un 750 ou déjà le 500... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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J-Chris
Nombre de messages : 25 Age : 68 Localisation : Lot - France Date d'inscription : 14/12/2014
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Jeu 20 Fév 2020 - 17:37 | |
| Apparemment ce serait un CB500R réalésé à 625 ou 650 cc. |
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Pierre"PhilRead"
Nombre de messages : 12744 Localisation : Avignon Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Jeu 20 Fév 2020 - 18:14 | |
| Houla! faut pas tout melanger...En 1972 Sumiya est champion du Japon avec une vraie 500 (497cc exactement) .une sorte de mini CR Daytona .En 1973 il roulera sur la version la plus evoluée de la CR 750 comme par exemple a Daytona aux 200 Miles et c'est seulement en 1974 que l'on verra arriver la version 3 soupapes sur base de CB 500 avec des tas de cylindrées evolutives. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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charly7728
Nombre de messages : 1344 Localisation : chartres Date d'inscription : 24/12/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Jeu 20 Fév 2020 - 19:25 | |
| "chuis" comme un gamin quand je regarde les motos de Mr SUMIYA.....elles sont belles et bien proportionnées ......on s'en lasse pas... |
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Apriliabarth
Nombre de messages : 4189 Age : 53 Localisation : cherbourg Date d'inscription : 07/02/2010
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Jeu 20 Fév 2020 - 19:26 | |
| [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]1976 1 er salon Rétromobile source FMD |
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Adco
Nombre de messages : 6387 Localisation : Limoges Date d'inscription : 19/02/2016
| Sujet: Celle-ci à des radiateurs d’huile latéraux façon Honda de GP des sixties,elle est sans doute plus ancienne et aurait utilisé les anciens stocks ? Ça serait sympa de la voir sans carénage ! Jeu 20 Fév 2020 - 20:59 | |
| - J-Chris a écrit:
- Du coup tant qu'on est avec Sumiya, sur quoi courrait-il au GP du Japon 1972?
Un 750 ou déjà le 500...
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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Pierre"PhilRead"
Nombre de messages : 12744 Localisation : Avignon Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Jeu 20 Fév 2020 - 21:06 | |
| C'est vrai qu'elle etait un peu plus photogénique débarrassée des optiques d'époque qui ne faisaient pas dans la discrétion. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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Pierre"PhilRead"
Nombre de messages : 12744 Localisation : Avignon Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Jeu 20 Fév 2020 - 21:17 | |
| La photo de Sumiya est bien de 1972.C'est l'année ou il passe a l'integral. La machine que j'ai postée est celle de Kiyama ,son compagnon de team. Elle est differente par certains points .
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| Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona | |
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