| [Oldies] Honda 750 Daytona | |
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Auteur | Message |
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Pierre"PhilRead"
Nombre de messages : 12766 Localisation : Avignon Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Dim 6 Sep 2020 - 7:49 | |
| Au debut des années 90 dans le bulletin americain du reseau Honda une magnifique CR 750 qui n'a jamais du connaitre la piste... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Lors de la Convention nationale annuelle des concessionnaires Honda US en 1972 a Washington ,encore "une" numéro 2 "ayant remporté les 200 Miles" [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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Pierre"PhilRead"
Nombre de messages : 12766 Localisation : Avignon Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Dim 6 Sep 2020 - 8:01 | |
| Pour la petite histoire ,racontée par Bob Hansen la machine de Dick Mann a eté completement démontée juste après l'arrivée pour s'apercevoir que c'etait une epave qui n'aurait pas fait un tour de plus....Elle consommait un maximum d'huile ,soupapes HS, tendeur de chaine de distribution dont la roulette avait disparue et Mann s'est trainé durant les derniers tours avec un Gene Romero qui revenait sur lui comme un boulet de canon et qui termine a 9 secondes derriere. Des séances photos publicitaires ont été réalisées après l'arrivée avec Mann et Bob Hansen avec une des deux CR 750 ayant abandonné en début d'épreuve ,affublée du numéro 2 de la machine victorieuse. |
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bubu
Nombre de messages : 10202 Localisation : ile de france Date d'inscription : 15/02/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Dim 6 Sep 2020 - 11:04 | |
| dans la série faux-cul : j'aurais dû écrire que nakamura n'a rien fait d'autre en moto que de suivre l'évolution de la CB750 ... |
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Adco
Nombre de messages : 6535 Localisation : Limoges Date d'inscription : 19/02/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Dim 6 Sep 2020 - 11:18 | |
| C’est bien connu que la machine de course ultime,c’est celle qui tombe en morceaux passé la ligne d’arrivé e par ce que tout à été optimisé dans ce seul objectif. Blague à part,je ne suis pas un grand fan de la CB750,mais ça fait quand même plaisir de vous lire. |
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DidierF
Nombre de messages : 8032 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Dim 6 Sep 2020 - 11:47 | |
| Voui, tout pareil que toi, Adco. |
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bubu
Nombre de messages : 10202 Localisation : ile de france Date d'inscription : 15/02/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Dim 6 Sep 2020 - 13:03 | |
| tu as à la fois tort et à la fois raison ! cette CR sans numéro n'a jamais connu la piste pour la bonne raison qu'elle a été photographiée dès son arrivée en californie, avant d'être emmenée à daytona - en tout cas cette image me fait penser aux photos que m'a montrées patrick bodden, grand fana de cette bécane que je vais essayer d'inciter à venir nous rejoindre - une des moto était passée studio et patrick en a un jeu de photos |
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rudgissimo
Nombre de messages : 605 Age : 51 Localisation : Beaucoup trop loin de ma bretagne, Date d'inscription : 20/03/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Lun 7 Sep 2020 - 13:09 | |
| - Pierre\"PhilRead" a écrit:
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Pour la petite histoire ,racontée par Bob Hansen la machine de Dick Mann a été complétement démontée juste après l'arrivée pour s'apercevoir que c'était une épave qui n'aurait pas fait un tour de plus....Elle consommait un maximum d'huile ,soupapes HS, tendeur de chaine de distribution dont la roulette avait disparue et Mann s'est trainé durant les derniers tours avec un Gene Romero qui revenait sur lui comme un boulet de canon et qui termine a 9 secondes derrière. Des séances photos publicitaires ont été réalisées après l'arrivée avec Mann et Bob Hansen avec une des deux CR 750 ayant abandonné en début d'épreuve ,affublée du numéro 2 de la machine victorieuse. Et la seule des 4 (et peut être 5 au décaissage) à finir. Autant elle partit bien (je me souviens d'une photo ou Mann est 20 mètres seul devant la meute de furieux) qu'elle eut du mal à finir... et Elle partit comme le Cid, et en arrivant au port... Des CR officielles, il doit bien y en avoir un dizaine de plus qu'à l'époque, et ça de chaque côté de l'Atlantique. Et sachant la manie d'Honda de passer au pilon les Merguez des années précédentes, on se demandent bien comment la multiplication des pains des CR a été possible. Parait qu'au moins 10 des 4 initiales sont arrivées en Europe et surtout en France pour faire de l'endurance (alors que rincées complètes!!! elles ont dû se refaire une santé avec leurs petits bras durant la traversé), et les 10 autres sont allées toutes seules se planquer dans des granges les plus improbables les unes que les autres, y compris le stocks de pièces détachés, qui a grossi et grossi comme pas possible... Il y a même une "sortie de grange" fin des années 90 qui a été rééquipée avec les pièces "Dick Mann" (et qui a gagné l'AHMA) ! quand on sait que les numéros de cadre n'ont même pas été relevés pour la course, tant et si bien que savoir laquelle à gagner... ils ont quand même de sacrées boules de cristal les ricains ! Cela me rappelle les restos de traction cabriolet... là aussi c'est divin, la multiplication des caisses, mais toutes d'origine ! Comme quoi, pour quelques secondes en plus, la 750 aurait fini seconde, mais avec quelles conséquences sur sa carrière commerciale dans ce cas là ? peut être alors pas aussi beau que ça, et c'est toute la face du monde motocyclique qui aurait été différente. |
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Pierre"PhilRead"
Nombre de messages : 12766 Localisation : Avignon Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Lun 7 Sep 2020 - 13:36 | |
| Le plus amusant c'est que Dick Mann ne figure meme pas sur le programme officiel de ces 200 Miles 1970. Les quatre Honda officielles sont #12 Ralph Bryans, #28 Tommy Robb, # 36 Bill Smith et # 39 Steve Murray. Il a fallu toute l'insistance du boss competition d'American Honda,Bob Hansen pour persuader les Japonais qu'il fallait un vieux briscard comme Mann qui connaissait bien l'anneau et l'infield pour esperer la victoire dans cette epreuve a mi-chemin entre la vitesse et l'endurance. Bob Hansen avait l'oreille de Soichiro Honda,et heureusement car avec Yoshio Nakamura ca ne se passait pas bien du tout et leurs engueulades sont restées a la posterité. Bob Hansen etait pilote de bombardier et instructeur pendant la guerre ,lieutenant colonel de reserve et un Japonais qui lui donnait des ordres ca devait pas trop le faire.... |
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rudgissimo
Nombre de messages : 605 Age : 51 Localisation : Beaucoup trop loin de ma bretagne, Date d'inscription : 20/03/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Lun 7 Sep 2020 - 14:05 | |
| - Pierre\"PhilRead" a écrit:
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Le plus amusant c'est que Dick Mann ne figure meme pas sur le programme officiel de ces 200 Miles 1970. Les quatre Honda officielles sont #12 Ralph Bryans, #28 Tommy Robb, # 36 Bill Smith et # 39 Steve Murray. Il a fallu toute l'insistance du boss competition d'American Honda,Bob Hansen pour persuader les Japonais qu'il fallait un vieux briscard comme Mann qui connaissait bien l'anneau et l'infield pour esperer la victoire dans cette epreuve a mi-chemin entre la vitesse et l'endurance. Bob Hansen avait l'oreille de Soichiro Honda,et heureusement car avec Yoshio Nakamura ca ne se passait pas bien du tout et leurs engueulades sont restées a la posterité. Bob Hansen etait pilote de bombardier et instructeur pendant la guerre ,lieutenant colonel de reserve et un Japonais qui lui donnait des ordres ca devait pas trop le faire.... Exact, le "repêchage d'Hansen" m'était sorti de la mémoire ! d'ailleurs, il y avait eu quelques remous après sa victoire, ça avait marqué la fin de la domination des harleys et des cousines grands-britons, un crime de lèse majesté en quelque sorte pas très bien vus des fervents nationalistes... Par contre, il y a peut être gourance pour la partie "pilote de bombardier", pour ça, il aurait fallu qu'il est au moins 25 ou 30 ans en 39, donc pas loin de 55 -60 ans en 70... et vu qu'il semble qu'il ne soit né qu'en 1934 (soit 36 ans en 1970, et une longue et expérimentée carrière derrière lui depuis les années 50) même si c'était en Corée ou au Vietnam ça ne cadre pas trop vu qu'il s'est fait un nom de coureur/préparateur depuis les années 50, aussi côté poussière et boue, et un surnom SuperMann. Mais bon, j'ai pitêtre aussi loupé une partie de sa bio, yé né souis pas du tout un spécialiste de ces pilotes. |
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Pierre"PhilRead"
Nombre de messages : 12766 Localisation : Avignon Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Lun 7 Sep 2020 - 14:19 | |
| Bob Hansen est né en 1919...et decédé en 2013 a l'age de 93 ans. Aux commandes de son Libérator B24 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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rudgissimo
Nombre de messages : 605 Age : 51 Localisation : Beaucoup trop loin de ma bretagne, Date d'inscription : 20/03/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Lun 7 Sep 2020 - 14:52 | |
| - Pierre\"PhilRead" a écrit:
- Bob Hansen est né en 1919...et decédé en 2013 a l'age de 93 ans.
Aux commandes de son Libérator B24
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Autant pour moi, tu as raison, j'ai écrit ça en pensant à Dick Mann... d'ou le SuperMann, qui est bien né en 34. J'ai du lire ton message d'origine en diagonale et un peu vite. toutes mes excuses. |
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Pierre"PhilRead"
Nombre de messages : 12766 Localisation : Avignon Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Lun 7 Sep 2020 - 15:19 | |
| A la même époque Yoshio Nakamura ,lui ,travaillait en bureau d'études chez Kawasaki a améliorer le rendement du moteur du chasseur "George" ,pendant que les pilotes formés par Bob Hansen tapissaient de bombes le Japon. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Le rapport de Nakamura envoyé au Japon sur Bob Hansen a eté désastreux et celui-ci a eté licencié avec perte et fracas ,malgré la victoire. Il a été immédiatement accueilli a bras ouverts par Kawasaki USA et la ce fut une longue histoire parsemée de réussite et de victoires car Bob Hansen de l'avis de ceux qui ont travaillés avec lui,c'était une vraie compétence. Daytona ,200 Miles 1971...Un an après Honda, chez Kawasaki (sans doute aux essais) Bob Hansen au ravitaillement avec Randy Hall. Steve Whitelock a la planche et Ralph White au guidon. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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Srx56
Nombre de messages : 3007 Age : 69 Localisation : Morbihan Date d'inscription : 23/09/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Lun 7 Sep 2020 - 15:22 | |
| Et en essai les pilotes de Kawasaki roulaient sans gants ? |
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Pierre"PhilRead"
Nombre de messages : 12766 Localisation : Avignon Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Lun 7 Sep 2020 - 15:28 | |
| Ca peut etre un essai ravitaillement sans roulage... |
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bubu
Nombre de messages : 10202 Localisation : ile de france Date d'inscription : 15/02/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Lun 7 Sep 2020 - 15:43 | |
| c'est même probable vu l'environnement quasi vide |
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Srx56
Nombre de messages : 3007 Age : 69 Localisation : Morbihan Date d'inscription : 23/09/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Lun 7 Sep 2020 - 18:14 | |
| Oui, y'a même une foule clairsemée dans les tribunes. Comme pour Roland Garros à la fin du mois. |
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justin
Nombre de messages : 1907 Age : 77 Localisation : ile de france Date d'inscription : 17/02/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Mar 8 Sep 2020 - 12:09 | |
| - philippe7 a écrit:
- Pierre\"PhilRead" a écrit:
Champion du classement CENIA 125cc Road Race Champion du Racetrack Rankings CENIIA 251cc Juste pour rebondir sur la traduction gogol postée par Pierre .... je ne sais pas à quoi correspond "CENIA" (phonétique pour Senior peut-être ?) mais le (très utile) site Moto Racing Japan confirme que Morio Sumiya a bien été titré Champion du Japon 1969 en 125cc et en "plus de" 251cc ....
https://www.motoracing-japan.com/result/jrr/index.html#champ Bonjour, encore un petit effort, Morio Sumiya, demain, vous aurez encore un bon prétexte pour parler de lui. |
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Noël
Nombre de messages : 3516 Age : 79 Localisation : Val d'Oise Date d'inscription : 06/11/2010
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Mar 17 Jan 2023 - 18:31 | |
| Petit retour sur la CB500R :
Cette machine a subi en 3 ans tellement d'évolutions que j'en arrive à penser qu'il s'agit d'une moto élaborée comme un laboratoire d'études et d'essais (le moteur surtout). Le résultat final fait penser à la 500NR ...
Une video de la dernière version, pêchée sur le net : https://youtu.be/pcPwVI5F-DM |
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jack177071
Nombre de messages : 2037 Localisation : Lorraine Date d'inscription : 26/06/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Mer 25 Jan 2023 - 9:42 | |
| trouvée dans un forum, une photo de la CB500R au salon à Tokyo 1972 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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Apriliabarth
Nombre de messages : 4213 Age : 53 Localisation : cherbourg Date d'inscription : 07/02/2010
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Mar 8 Aoû 2023 - 17:39 | |
| [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Source France Moto Magazine Janvier 1988 |
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Joel Enndewell 2424
Nombre de messages : 3197 Age : 78 Localisation : LOT Date d'inscription : 02/03/2020
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Mar 8 Aoû 2023 - 18:46 | |
| Pour la 500 si nous parlons de la même machine La base était de très loin un cb500 sur lequel avait été entièrement refabriqué une culasse double arbre. Je pense que tout le reste avait été repensé boîte à vitesse embrayage à sec etc , Mr Jean Louis GUILLOU m'avait fait savoir que c'était effectivement une machine qui avait été développée par un employé de l'usine. Et quand pour ma saison 1976 je lui avais demandé s'il était possible d'avoir un moteur comme celui-là pour aller courir en Grand Prix ? La réponse fut malheureusement négative car moteur non officiel. Mon explication ne peut être prise à 100 % comme réel car à cette époque là je n'ai que vécu un morceau de l'histoire. Peut-être aussi que Monsieur Guillou n'avait pas les mains totalement libre pour mon obtenir un et de plus pour aller courir en GP si j'en avais eu un deuxième ça aurait été encore mieux. Fallait-il aussi que les pièces est suivent derrière ? Pas sûr qu'avec cela, j'ai fait avancer le schmilblick.
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Pierre"PhilRead"
Nombre de messages : 12766 Localisation : Avignon Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Mar 8 Aoû 2023 - 19:49 | |
| La CB 500 R n'a jamais comporté de culasse double ACT...Durant toute son évolution en passant par diverses cylindrées de 500 ,620,750 elle a toujours évolué sur la base du CB 500 simple arbre. L'ultime version etait dotée du fameux moteur a 3 soupapes et distribution par cascade de pignons. Puissant mais fragile comme du cristal. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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Joel Enndewell 2424
Nombre de messages : 3197 Age : 78 Localisation : LOT Date d'inscription : 02/03/2020
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Mar 8 Aoû 2023 - 19:53 | |
| Salut Pierre Ma mémoire à des faiblesses. Pour la culasse j'ai du confondre, |
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Pierre"PhilRead"
Nombre de messages : 12766 Localisation : Avignon Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Mar 8 Aoû 2023 - 19:58 | |
| La premiere double-arbres c'est la RCB en endurance en meme temps que Honda commercialisait la 900 Bol d'Or...
L"employé" de l'usine c'etait le pilote-ingénieur Morio Sumiya qui s'est tué en essais au Mans alors qu'il devait etre le coéquipier de christian Léon quelques semaines plus tard. |
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hondarc174
Nombre de messages : 178 Age : 44 Localisation : Lugrin 74 Date d'inscription : 05/11/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Mar 30 Jan 2024 - 20:19 | |
| - bubu a écrit:
- plus on creuse l'histoire des daytona, plus le mystère s'épaissit
les bécanes du départ , celles de daytona justement : ben , y'en a eu eu des construites au rsc de suzuka, et d'autres au r&d de saitama entre 1970 et 1973 le rsc de suzuka c'était la cellule de veille dirigée par aika mise en place après l'arrêt des gp en 67 n'empêche que les motos du bol 69 ont été préparées au rsc sous la supervisation de nakamura, le big boss de la F1, lequel nakamura n'a jamais rien fait d'autre en moto - et les bécanes de daytona 70 ont été préparées sous le commandement d'aika c'est la même salade que les moteurs de 250-6 mis dans des cadres de 350 RC174 et inversement mon fournisseur de lexomil s'est mis à la feuille au secours ...
Dans le moto Revue Classic CB750, les numeros de ces cadres, on les a avec leur localisations actuelle. les cadres officiels de 1970 ont pour certains reservis à Daytona en 1973. On sait aussi qu'une "Dick Mann" sortie de grange sans numero, cela n'existe pas ou alors maquillée comme une voiture volée! Moi j'ai un numero, de la partie francaise de l'histoire: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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| Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona | |
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