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 [Oldies] A propos des Laverda

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philippe7

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MessageSujet: Re: [Oldies] A propos des Laverda   Ven 25 Jan 2013 - 22:23

Yes !
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popoffe

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MessageSujet: a propos des laverda   Ven 25 Jan 2013 - 22:29

Y avait eu un article ca doit etre dans un champion. Avec des photos. Je dois avoir ca dans une armoire. Mais faut chercher scaner heberger tout ca....... Un peu la flemme! Mais vu le nbre d'excites qui trainent sur ce forum (j'en suis tjs pas revenu) y a bien qqu'un qui doit avoir ca tout chaud!!!
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mister D

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MessageSujet: Re: [Oldies] A propos des Laverda   Sam 26 Jan 2013 - 11:23

Chaud devant, popoffe !!!
Champion n° 47 Novembre 1969

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Bon, çà c' est fait... Wink
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popoffe

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MessageSujet: a propos des laverda.    Sam 26 Jan 2013 - 12:33

Ah oui merci mister d mais c'est pas de cet article dont je parlais; C'etait celui avec francois cevert sur la moto. Mais peut etre que je me gourre et que c'etait dans un autre canard. Et peut un canard bagnoles ou on parlait des passions de cevert. Mes passions a moi sont tous azimut!!!
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popoffe

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MessageSujet: a propos des laverda   Sam 26 Jan 2013 - 12:36

Et de memoire la tomo etait une sf 70 ou 71 avec les pots silentium et pas la s a reservoir chameau et frein grimeca.
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mister D

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MessageSujet: Re: [Oldies] A propos des Laverda   Sam 26 Jan 2013 - 13:11

Alors là je ne vois pas ! Dans cet article de Champion c' est bien François Cevert sur sa moto...
D' autre part, la 1ère SF est le modèle 71 qui avait aussi un réservoir "chameau" (quoique légèrement différent -dimensions, bouchon-) mais la 1ère avec les freins Laverda.
Le réservoir "classique" des SF est apparu sur le modèle 72...
Pour ce qui est des passions tous azimuts, j' ai aussi ce problème... mais je me soigne... j' me soigne !...

Bon, quelques photos d' une des 1ères 650 de 1968 (n° 1007) qui a été essayée par Moto Revue à l' époque et restaurée de belle façon par son
sympatique proprio rencontré sur le stand Motos d' hier au salon Moto Légende 2008.

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Fügner

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MessageSujet: Re: [Oldies] A propos des Laverda   Sam 26 Jan 2013 - 13:35

J'ai eut la 750 GT en 1969 qui sur le papier partait avec des arguments en rupture avec les italiennes d'alors (électricité Bosch), dimensionnement des éléments moteurs face aux anglaises hors d'âge, les gros freins, suspensions Ceriani, instruments Smith, garde boues inox, etc.
Tout cela affichait une volonté de bien faire. Le caractère de l'engin, celui du moteur étaient sympathiques.
Mais elle était TRÈS haute avec un CG haut placé, le cadre sera modifié sur les S et la suite, la selle moins large pour y remédier un peu. Je ne répèterai pas les tares multiples déjà citées de l'engin, entre composants défectueux et erreurs de conception. On voit sur la 650 au dessus dont je doute qu'elle en soit une pour la raison qui suit, 2 nervures sur les carters d'embrayages à la base des cylindres, pour cause de faiblesses (porosité et ruptures, 1 nervure puis 2...).
Laverda qui avait le mérite de revenir du néant avec ce beau bicylindre avait droit aux erreurs de jeunesse.
J'y ai cru et en ai été très déçu.
Les BMW série 5 étaient bien les plus abouties de l'époque, malgré leur limites. Elles roulent encore...
La palette disponible sur le marché était étroite.
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mister D

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MessageSujet: Re: [Oldies] A propos des Laverda   Sam 26 Jan 2013 - 13:46

Mon cher Jean Michel, tu as raison (et toujours l' oeil aussi affuté ! ) , les carters sont des SF, j' en avais d' ailleurs fait la remarque au proprio qui a rigolé vu que j' étais le seul à lui en avoir fait la remarque.
Ils ont été montés pour justement pallier aux problèmes de fuites dont tu parles et ce n' est pas la seule dans ce cas de figure (ma S, 1 renfort, est dans le même cas) !!!
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Daverla

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MessageSujet: Re: [Oldies] A propos des Laverda   Sam 26 Jan 2013 - 14:08

endurance a écrit:
Une laverda avec cadre Nico Bakker prepare a hollande pour la courses d 'endurance a 1983 avec moteur RGS TT1 Usine[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Vérification faite, JLO confirme qu'il s'agit bien d'une photo au Ricard, de la machine préparée merveilleusement bien (comme d'habitude) par mon ami Gijs van Dijk :
Cadre NB, roue AV 16", fourche Ceriani, moteur RGS TT1 en provenance directe de l'usine (livré par le responsable des pièces détachées Marco Dalavalle dans son fourgon Fiat!).
Elle a fait 15ème aux essais (pour ceux qui connaissent le Ricard, en 2'14"57) mais le moteur a cassé en course à la 20ème heure. Elle a couru aussi à Liège, terminée 22ème.
Au Mans mon école (ESCRA) lui a décerné le prix de la meilleure assistance technique en 1983.
J'ajoute que c'est l'évolution de ce moteur (ici au banc chez REDAX) que nous alignerons à Imola en Avril prochain:

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MessageSujet: Re: [Oldies] A propos des Laverda   Sam 26 Jan 2013 - 14:22

mister D a écrit:
Mon cher Jean Michel, tu as raison (et toujours l' oeil aussi affuté ! ) , les carters sont des SF, j' en avais d' ailleurs fait la remarque au proprio qui a rigolé vu que j' étais le seul à lui en avoir fait la remarque.
Ils ont été montés pour justement pallier aux problèmes de fuites dont tu parles et ce n' est pas la seule dans ce cas de figure (ma S, 1 renfort, est dans le même cas) !!!

Non seulement le moteur des 650 n'a qu'une nervure, mais elle n'a pas de tube de connexion d'échappement devant les cylindres, ni de poignée double-tirage, ce qui me semble être le cas ici. Elle n' avait pas non plus de robinets d'essence "cheap" mais des vrais "cubiques", et les Ceriani AR n'étaient pas polis à la base... Mais bon on enc... les mouches diront certains Wink !
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mister D

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MessageSujet: Re: [Oldies] A propos des Laverda   Sam 26 Jan 2013 - 14:28

Tu as raison, je n' avais pas remarqué ce détail d' échappement.
Pauvres mouches !!! mais bon, on fait notre boulot !!!
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Daverla

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MessageSujet: Re: [Oldies] A propos des Laverda   Sam 26 Jan 2013 - 15:15

OK
Alors faisons tout le boulot :

j'ai repris l'article de presse ci-dessus.
A l'attention de ceux qui le liront, je souhaite apporter plusieurs précisions, et tout d'abord préciser qu'il s'agit d'une 750 S, elles ne sont pas légion aujourd'hui, (je n'ai pas gardé la mienne, hélas) où l'on rencontre plus souvent des SF, ce qui veux dire que les défauts de jeunesse type "louvoiement" ou "freinage" ont été corrigés par la suite, faisant de la SF une machine que l'on peut objectivement qualifier de "zéro défaut" *

Ensuite, le rédacteur dit :
- "témoin de pression d'huile"; nous aurions aimé, mais ce n'est qu'un témoin de charge dynamo
- "démarreur situé à l'avant du moteur" et "dynamo à l'arrière"; c'est juste le contraire
- le démarreur n'est pas un Bosch, mais un ND, et la dynamo n'est pas entraînée par chaîne mais par courroie...

Je pense que le rédacteur ne faisait pas la différence entre un démarreur et une dynamo, mais à sa décharge, il est certain que des démarreurs de cette taille, (voir des démarreurs tout court), dans le monde de la moto n'étaient pas si fréquent à l'époque !

* c'est du deuxième degré, off course ...
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MessageSujet: Re: [Oldies] A propos des Laverda   Sam 26 Jan 2013 - 17:50

Démarreur ND ? Là çà m' étonnerait bien !!! Toujours vu du Bosch là dessus !!!
ND pour les compteurs à partir du modèle 72 OK mais pas le démarreur... alors avant !!!
Tiens, les mouches sont parties se planquer ! lol!
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Fügner

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MessageSujet: Re: [Oldies] A propos des Laverda   Sam 26 Jan 2013 - 18:39

mister D a écrit:
Mon cher Jean Michel, tu as raison (et toujours l' oeil aussi affuté ! )*, les carters sont des SF, j' en avais d' ailleurs fait la remarque au proprio qui a rigolé vu que j' étais le seul à lui en avoir fait la remarque.
Ils ont été montés pour justement pallier aux problèmes de fuites dont tu parles et ce n' est pas la seule dans ce cas de figure (ma S, 1 renfort, est dans le même cas) !!!

*Tu ne crois pas si bien dire, produisant bien après "l'affutage" un strabisme divergeant qui fait tout mon charme

Oui, Daverda, les GT étaient les pires, les S à peine moins mais les SF étaient tout autre chose.
Mais tu sais ce qu'on dit des chats échaudés ? Plus jamais ça, dommage.
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philippe7

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MessageSujet: Re: [Oldies] A propos des Laverda   Sam 26 Jan 2013 - 20:15

Quelques photos perso de Laverda sur circuit...

Bol d'Or 1977, Christian Dubuisson au guidon de la 1000 qu'il partageait avec Frédéric Fourgeaud

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Montlhery 1978, Coupes Promosports, quelques courageux n'hésitaient pas à affronter les H2 avec leur 1000...

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....ou, plus courgeux encore, leur 750 !

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Pour la petite histoire , le pilote de la 65, Dominique Mariaulle, partageait cette même machine en Promosport Endurance avec un p'tit jeune qui exerce aujourd'hui quelques responsabilités au sein de la FFM...
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Tonton Hub

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MessageSujet: Re: [Oldies] A propos des Laverda   Sam 26 Jan 2013 - 20:19


Daverla

Tiens c'est la dernière Laverda qu'on a rentrée . un premier modèle ?
tu la trouvera sur www.classic-motorbikes.com

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Tonton Hub

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MessageSujet: Re: [Oldies] A propos des Laverda   Sam 26 Jan 2013 - 20:20

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Daverla

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MessageSujet: Re: [Oldies] A propos des Laverda   Sam 26 Jan 2013 - 21:02

@ Mister D : Are you surprised ? C'est normal ,comme tout le monde !
Je croyais aussi ce qu'il y avait écrit dans les journaux, mais c'était avant ...
J'ai fait remettre à neuf une demi-douzaine de démarreur (en stock) par mon spécialiste Nantais, avant son départ en retraite, lorsque je lui parlais de ND, il ne répondait pas Bosch...

@ Fügner : Je lis, depuis des mois, tes interventions sur ce forum...avec un certain intérêt.
Aussi je peux comprendre que l'on aime pas les Laverda ! (de toutes façons, il n'y en aura pas pour tout le monde...)

Mais je vais te faire une confidence, c'est aussi pour cela que j'ai acheté ma première S en 1970 :
Je suis anti-conformiste. C'est tellement bon de rouler avec une moto différente des autres, et je m'inscris bien volontiers aujourd'hui, comme dans les seventies, dans la catégorie des motards marginaux. Acheter une SF neuve en '71, plutôt qu'une 4 pots (moins chére) c'était vraiment un choix !
Cela étant, ça fait 43 ans que cela dure, et c'est de plus en plus agréable de rouler en LAVERDA

Mais alors là, quand tu écris ; "mais les SF étaient tout autre chose", tu ne peux pas savoir le plaisir que cela me procure. Respect !!!
Lorsqu'un détracteur "éclairé" comme toi, fait ce genre de déclaration, je me dis que ma passion "pathologique" pour cette marque, n'est peut-être pas si folle que cela ...

Cela étant, ta remarque est tout à fait justifiée, car LAVERDA, petite marque familiale (encore aujourd'hui), à des années lumière des mastodontes japonnais, avait une grande réactivité, et savait modifier avec pragmatisme ses erreurs de jeunesse (7 fois pour le cadre de la 750)

La seule chose qui ne passe toujours pas, c'est la décision de la FIM d'interdire en endurance les motos de plus de 4 cylindres, lorsque notre Diva (la V6) avait ridiculisé le géant Honda au Bol 1978 : 38 km/h dans la vue de la RCB d'usine dans la ligne droite du Mistral au Castellet.



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MessageSujet: Re: [Oldies] A propos des Laverda   Sam 26 Jan 2013 - 21:16

@ Hubert : Vu de loin, votre dernière "acquisition" ressemble effectivement à une 650 (GT est inutile) ...
Elle ressemble même à celle de notre ami Suisse qui en en a deux (comme papa ...) OK

Au fait qu'est devenue ta "SFC" ?
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MessageSujet: Re: [Oldies] A propos des Laverda   Dim 27 Jan 2013 - 19:06

salut à toi Daverla.....je vous lis sur ce sujet .......moi aussi
j'aime les LAVERDA.....j'en ai eu.(sf 72, puis 1000 et1200 etre 750)
et suis à cette heure à refaire une 750 à cadre poutre martin...j'en parle pas trop parce pleins de gens
critiquent sans trop savoir...... mais ce sont en general de tres bonnes machines..... bonne soirée à vous
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MessageSujet: Re: [Oldies] A propos des Laverda   Dim 27 Jan 2013 - 19:24

J ' avoue un gros faible pour ces motos également , elles avaient une "put.. de personnalité qui ne laissait pas indifférent , du moins celles construites jusqu' a fin années 80 , parce qu 'il faut bien avouer que la tentative de résurection en 1992 laissait un peu sur sa faim :

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MessageSujet: Re: [Oldies] A propos des Laverda   Dim 27 Jan 2013 - 19:44

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Ancore un photo de la Laverda hollandais avec un pilot francais Jean Pierre Heamisch dans le Bol d'or 1983
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Daverla

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MessageSujet: Re: [Oldies] A propos des Laverda   Lun 28 Jan 2013 - 15:06

charly7728 a écrit:
salut à toi Daverla.....je vous lis sur ce sujet .......moi aussi
j'aime les LAVERDA.....j'en ai eu.(sf 72, puis 1000 et1200 etre 750)
et suis à cette heure à refaire une 750 à cadre poutre martin...j'en parle pas trop parce pleins de gens
critiquent sans trop savoir...... mais ce sont en general de tres bonnes machines..... bonne soirée à vous

Salut Charly 7728. Ton avatar me fait penser à cette Martin :
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PS: Si tu veux monter un réservoir SFC Carbone sur un cadre Egli ou Martin :
A droite le carbone, à gauche un neuf d'origine (seule différence : 3 fois moins lourd, et bouchon au choix)

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MessageSujet: Re: [Oldies] A propos des Laverda   Lun 28 Jan 2013 - 17:09

Le choix de la 750GT était à la fois rationnel en comparaison de ce qui existait et un pari basé sur des promesses crédibles déjà citées, un manifeste d'une volonté de bien faire (comme entre autres les MZ des années 50/60 dans leur genre). Le moteur avait une sacrée personnalité et elle en imposait. Et quelle gueule. Les promesses ne furent pas tenues mais ça s'est amélioré avec le temps, les SF avaient des tambours bien conçus et efficaces.
Les critiques intègrent la dimension de l'entreprise, enfin son secteur moto et sa renaissance, les problèmes pour fâcheux qu'ils soient pour le client étaient plus pardonnables que les faiblesses des japonaises... qui ont fini avec le temps par faire faire un bon à la production.
J'ai aussi cultivé le gout du marginal, du mouton à 5 pattes, il ne m'a pas quitté, pour l'originalité et aussi pour des raisons bassement pratiques, ne pas se faire voler ses motos sans les assurer pour ça, depuis toujours (1 seule volée depuis le début, une à la mode, bien fait pour moi !). La différence fait un beau paquet de pognon 40 ans après !

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MessageSujet: a propos des laverda   Lun 28 Jan 2013 - 17:58

M'etonne que personne n'ait encore parle e la palmelli. Ou a lors j'ai rate.
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MessageSujet: Re: [Oldies] A propos des Laverda   

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[Oldies] A propos des Laverda
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