Ducati à culasse RFVC Honda : les DUDA et DUCONDA

ttroncs a écrit:: @woab
à grands renforts de soudure, ce qui visiblement leur à apporté un bon lot d'emmerdes dues aux déformations puisque pour la 1038 cm3 DUCONDA ils ont fuit la soudure comme la peste.

= c'est surprenant, qu'est ce qui bouge de façon rédhibitoire ? les plans de joint ? pis alors ?
La culasse peut être alignée avec la porte des chiottes "post soudure", cela n’emperchera pas l'aac de tourner libre comme l'air dans ses roulements (le palier du milieu = couille en barre, il n'existait même pas au début alors..)
Cela serait vraiment intéressant d'avoir le (vrai) fin mot ducati - Ducati à culasse RFVC Honda : les DUDA et DUCONDA - Page 2 55116

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Merci pour les photos, ça satisfait ma curiosité de choses inhabituelles, chouette !
Ce sont des culasses de 600XR toutes les deux ? Je ne connais ces modèles que de l'extérieur.
Je vois clairement l'augmentation de l'ailettage mais sur certaine photos on pourrait croire que d'autres parties ont été remaniées ...

Pour "l'évitement" de la soudure je n'en sais rien, c'est ce qui avait été dit et écrit à l'époque.
Je sais que Glyn ROBINSON, le gars qui a repris SPORTS MOTORCYCLES à Steve WYNNE, et qui l'a suivi à HEAVEN en Nouvelle-Zélande, possède cette moto. Le tout est de lui faire mettre le nez dedans pour qu'il nous en dise plus. Pas gagné ...

Culasse de 600 XR (88→) ou de NX 650 = même combat, hormis un tout petit peu le Ø ext de la fonderie de la chambre, toutes deux mono carbu
La (magnifique) culasse noir n'est malheureusement pas à moi, elle est à un ami qui vient de casser gravement sa tirelire (..)
Cette culasse "kit" (et mono carbu !) semble apparaitre dés 83 pour "optionner" les 500 XR (pour le dirt US entre autre) nom du modèle ainsi créé = RS 500/600 D, pas du HRC dans le texte, mais du R&D (services directement concurrents..)

Autres clichés, couvre arbre 500 XR 83 proto (fonderie sable) + "faux" XLM (usine), palier central rapporté post fonderie par Mr Honda lui même

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"Raaaaah lovely !" comme le faisait dire Yann RENAULD à ses personnages dans Moto Verte des années 80/90.

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Et juste pour info, quelques photos de l'italien dont je te parlais qui martèle ses soudures avant usinage.
"TIG HAPPENS" sur INSTAGRAM.

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OK d'accord

Merci

Si j' ai bien compris il ne martèle qu'a la fin du cycle de soudage et non entre-passes?
J' ai souvenir, mais je ne me souviens plus vraiment de martelage entre passes sur des soudure en construction navale sur des coques de bateau en alu ( hydrojet) ou en acier de blindage (militaire) il me semblle que c était pour une histoire de détentionnement mais à prendre avec de très" grosses pincettes" ma mémoire me fait défaut...

Salut Ronan,

Content de reprendre contact !
Oui, marteler ses soudures permet de les "détensionner", surtout sensible sur de faibles épaisseurs pour minimiser le rétreint et donc les déformations.
Ce gars n'a l'air de ne le faire qu'après avoir tout terminé.

--
Stéphane.

Souvenir .
Dans le début de ma vie de bosseur dans les années 65 / 70 , j' ai eu l' occasion de souder des blindages d' usures de 25 mm d' épaisseur en acier manganèse dans des lames de Bulldozer avec de grosses électrodes Castolin de 5 ou 6 mm ( la mémoire me fait défaut ) et à chaque 2 ou 3 électrodes avec un burineur pneumatique équipé d' un outil spécialement créé on martelait les soudures et de plus on travaillait en 3X8 avec 2 soudeurs à la fois ( aie les coups d' arc ) pour avoir la lame qui ne se refroidissait pas et aussi la grosse bête était utile pour la production et autre avantage ça enlevait bien très bien le laitier .

Sauf que là je pense moi que l'idée est de "forger" la matière afin de la rendre (plus) dure avant l'usinage final, et pas de supprimer les "tensions"
Soudure TIG (même avec de l'AG5) = résultat "recuit" un peu mollasson comparé à la fonderie.. avec ses coups de jet à bout arrondi, le Rital doit rendre le résultat plus "raide", c'est loin d'être stupide à bien y réfléchir

Je n'osais pas le dire, mais c'est exactement ce que je pensais, jeune j'ai côtoyé des forgerons et c'est en pensant à eux et ce que je leur entendais dire.

Effectivement. Pour detensionner il est plus simple de mettre la culasse au four. Moins facile avec une frégate....
Donc pour toi c est uniquement pour ecrouir ( durcir donc) l' alu pour faciliter l'usinage?

C'est la raison avancée par celui qui le fait en tout cas.

Les 2 marteaux en inox qu'il s'est confectionné pour faire du "hammer peening", dérivé du "shot peening" mais pour atteindre les mêmes résultats :

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Là c'est du traitement mécanique ( écrouissage), un truc qui m'avait intrigué, pas con du tout: pour faire un bon usinage de fûts de cylindres alu ( B&S) ils parlaient de cryogénisation ( refroidissement important des pièces avant usinage: durcissement momentané avant la morsure des outils, voir rodage à la pierre presque impossible sur de la molasserie qui colle en plus. bien sûr il faut maîtriser les cotes en fonction des T° lors de l'usinage.
Dan

Même son darraque il est bien soudé !

Invité

Gurun a écrit:: Si j' ai bien compris il ne martèle qu'a la fin du cycle de soudage et non entre-passes?
J' ai souvenir, mais je ne me souviens plus vraiment de martelage entre passes sur des soudure en construction navale sur des coques de bateau en alu ( hydrojet) ou en acier de blindage (militaire) il me semblle que c était pour une histoire de détentionnement mais à prendre avec de très" grosses pincettes" ma mémoire me fait défaut...

Il va nous faire croire qu' il est vieux ducati - Ducati à culasse RFVC Honda : les DUDA et DUCONDA - Page 2 727249

panerai a écrit:: Même son darraque il est bien soudé !

Je voyais pas du tout ça comme outil....
Je pensait plutôt a un marteau a aiguilles,

Ouioiu Freddo ça blanchi,

Le marteau à aiguilles ne fait "que" enlever le laitier des soudures ou dérouiller les grosses plaques de corrosion qui peuvent se détacher, l'énergie de quelques Joules n'est pas suffisante pour marteler la matière.

Si je pouvais savoir souder en godille comme lui, j'en rêve !
Mais je n'ai pas son temps de pratique ...

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