[Oldies] Lino Tonti

Sujet: Re: [Oldies] Lino Tonti Lun 31 Jan 2022 - 12:04

1969 Jack Findlay, photo de François Beau

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Le printemps approche car les mouches commencent à sortir de leur hibernation........

L'une d'entre elles me fait remarquer que j'ai fait une erreur de légende concernant ces trois photos un peu plus haut.......(désolé je ne suis pas d'humeur à reprendre le topic en entier) Je les avais situées à Cesenatico avec Jack 8ème à l'arrivée

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En fait nous sommes le 16 Mars 69 à Rimini où Jack abandonne

J'en profite pour y joindre deux nouvelles trouvailles prises le même jour dont une avec Bergamonti sur la Paton

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Sur la dernière, on dirait qu'il vient de gameler ......

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Pardons pour le hors sujet mais avez vous une idée sur le frein de la Norton n° 8 ?

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D’origine il est à droite…

Si c'est ce que je pense, frein de Norton Commando, il a d'origine 2 points de fixation pour l'arret en rotation, donc, si on usine celui reste brut de fonderie, l'ensemble peut de fait se monter a droite ou a gauche en inversant bien sur les leviers et le pion d'arret...

Patrick

Tu as déjà ( VU ) des photos.. moi, pas encore.
Pas d’extrapolation avec d’autres moyeux…

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La probabilité de trouver un frein de Saturno monté à l’avant d’une Norton est quand-même rare.
Le diamètre m’y aide à croire.
Quant au FD de Jack, à l’ouïe particulière, le diamètre me semble plus grand que celui au dos de Nanou.
210 ou 230 ?

Ala Zorro a écrit:: Sur la dernière, on dirait qu'il vient de gameler ......

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Les courses Champion n°40

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Pour les amateurs de Lino Tonti, une expo lui sera dédiée, début mars, au Salon de la Moto de Lyon.
C'est l'ami Alain Nibart, un de nos spécialistes Aermacchi en France qui s'en charge.

Petite remarque sur le changement de côté du flasque de Commando.
N'en voilà une très mauvaise idée, car on passerait alors de deux machoires primaires (également appelées "super-freinantes") à deux machoires secondaires environ deux fois moins efficaces.
L'hypothèse frein Gilera semble réaliste.

FB

Le Fontana de Jack est bien le "vieux" 210 de 65 contrairement à ce que dit l'auteur de l'article (merci Tripotemacame)

Findlay avait modifié ses deux freins contrairement à Pagani et cela ne l'a pas empêché de gameler

Comme l'auteur, je suis étonné par la performance de Brambilla en 350 et j'ai toujours pensé qu'en 69 l'usine n'avait pas les moyens d'avoir trois 350......mais je peux me tromper

....et pour contrer les probabilités de justin voici une Manx avec un frein de Gilera 4, oui, ce n'est pas un frein de Saturno...

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Francis Beart, un des plus réputés des "tuners" anglais montait des doubles freins Gilera.
Quant à Hailwood il avait récupéré des MV.
Vu l'étendue de la production artisanale italienne ce frein peut provenir d'un peu n'importe où.
Perso, et là je prends un risque, l'hypothèse Gilera me plaît bien.
Le frein de Jacques semble différent en plein de points du 210 standard, fonderie du moyeu comprise.
Me gourge, docteur Zorro ?

François, j'ai toujours pensé que ce 210 était un modèle standart que Jack avait modifié pour en améliorer le refroidissement. Les écopes, venues de fonderie, ont été arasées et ont reçu des grilles de protection. Les orifices d'évacuation de l'air chaud ont été décentrés et agrandis

Deux photos jointes pour apprécier la modif

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C'est un modèle à 36 rayons, on trouve aussi des 40 rayons

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Daniele Fontana complètera sa gamme en 70 par ses "gros Fontana" toujours à 4 cames, un 230 mm (parfois présenté comme "235") que l'on retrouvera sur les Triumph d'usine en endurance et un 250 mm qui finalisera la touche italienne de quelques Paton, Linto et Suzuki.......mais à cette date les carottes étaient déjà cuites pour le tambour d'Arcole

En 73 Fontana modifie son 210 mm 4 cames par l'adjonction d'écopes plus importantes
C'est ce frein adondamment répliqué que l'on croise le plus souvent sur les plateaux de courses d'anciennes

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A l'oeuil le frein de la Norton N°8 n'est pas un frein Norton retourné, il a un bien plus grand diamètre, et puis il faudrait être un peu louf pour faire cette "adaptation" contre nature. [Oldies] Lino Tonti - Page 6 809262

Dan

Merci de la leçon Fontana, professeur.
Toujours heureux d'apprendre.
Ce coup-ci c'était le 235 dont j'ignorai l'existence.
Pour moi les Triumph 3 cylindres (là on retourne dans ma cour) utilisaient des 250 en 1970 tandis que les 500 avaient des 210.
J'essayerai de regarder ça.
Merci Michel.

Nous avions déjà abordé ce sujet

D'abord mea culpa.....c'est 225 mm qu'il fallait lire et non pas 235 !

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Pour différencier les deux c'est difficile !.....deux centimètres au diamètre....l'angle que fait le rayon par rapport au tambour peut aider selon la photo
Je vous propose celles-ci
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Pour les Trioupf d'endurance j'avais déjà fait le travail de recherches........peut-être dans ce topic.....à vous de jouer

Oui, non, d'accord, mais...

Ala Zorro a écrit:: (...)
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... c'est qui, quoi, où, quand, ce superbe sujet ?

Trouvée sur le net, légende de mémoire; Manx F Beart senior TT 61 ex Jimmy Guthrie

Oui Jimmy GUTHRIE Junior, mais ou et quand ?
Sans doute Manx GP 1966, pas certain du tout.

Nombre de messages : 4710 Localisation : Limoges Date d'inscription : 19/02/2016

Il y avait déjà des amortos à gaz, Girling je suppose, pour fonctionner « upside down »….

Il a l'oeil ce Adco !
La photo est supposée être de 1961, ce que je n'ai pas pu vérifier.
Mais oui amortisseurs inversés, corps en haut, donc sans doute à gaz.
Le brevet De Carbon remonte à 1953, donc ça laisse de la marge.
A noter les amortisseurs à bonbonne des premières Manx en 1950 issue d'amortisseurs Citroën (traction avant ?).
Des petits bouts d'ingéniérie tricolore surgissent parfois là où on ne les attends pas...
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Ala Zorro a écrit:: Le Fontana de Jack est bien le "vieux" 210 de 65 contrairement à ce que dit l'auteur de l'article (merci Tripotemacame)

Ici on parle de freins et c'est un pseudo tout à fait approprié ! [Oldies] Lino Tonti - Page 6 349660

Rhâlors (et merci de vous être décarcassés), la #47 si c'est à l'IoM TT 1961, c'est John (JC) "Monty" Buxton. La #57 qu'envoie François, ma foi, en 1961 au Junior TT ce serait Lawrence (LL) Brown de Hull qui avait acquis une ex-Joe Potts pilotée par McIntyre puis Alastair King. Cependant, on aurait un problème ici : ce LL Brown est inscrit mais n'a pas pris le départ, en 1961. Une photo aux essais ? Ou tout autre chose ?

Merci Didier.
Le casque évoque clairement Jimmy Guthrie Jr.
Il existe pas mal de photos bien datées avec lui.
La moto est bien une machine de Francis Beart, supposée être une 350.
Pour moi je doute de la date de 1961.
Les machines de Joe Potts dont le pilote vedette fut Bob Mcintyre n'ont pas cette présentation.
Si tu as des listes de départ, c'est plutôt vers le Manx GP que je crois qu'il faut chercher.
Moi je cale.

FB

Nombre de messages : 4710 Localisation : Limoges Date d'inscription : 19/02/2016

Vue la couleur des plaques, ce junior ne serait-il pas plutôt en senior ?

Nombre de messages : 4710 Localisation : Limoges Date d'inscription : 19/02/2016

En cherchant dans Classic Racer: apparemment Francis Beart faisait courir un 350 Manx dans le Manx GP, donc la plaque doit être bleu clair.
Le frein avant Gilera a été monté pour le Manx GP 1963.
Sur des photos de 1964 et 1966, le frein avant est différent ainsi que les numéros de course.
Guthrie aurait couru le Manx Gp sur la Beart en 63,64,65,ensuite je trouve Dunphy et Uphill.
On me dit dans l’oreillette que Guthrie aurait remporté le Manx Gp senior en 1967 ……

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