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MessageSujet: PROGRAMMES MANQUANTS - PGPM   PROGRAMMES MANQUANTS - PGPM Icon_minitimeLun 11 Nov 2019 - 10:47

Bonjour,

Je vous mets la liste des programmes qui me manquent pour compléter mes résultats de gp, elle est à jour du 30/11/2023 - 18h52

(COUVERTURE + LISTES DES ENGAGES) – MERCI
sidthouv@gmail.com


ann.  GP    GP    GP    GP    GP ...........
---------------------------------------------------
1949 SUI ITA
1950 SUI ITA
1951 SPA ITA
1952 SPA
1953 FRA ITA SPA
1954 FRA ITA SPA
1955 SPA FRA ITA
1956 ITA
1957 ITA
1958 ITA
1959 ITA
1960 ITA
1961 SPA  ITA ARG
1962 SPA
1963 SPA ITA ARG
1964 SPA ITA ARG
1965 USA SPA ITA
1966 SPA ITA
1967 SPA ITA
1968 SPA
1969 SPA ITA
1970 ITA SPA
1971 ITA SPA
1972 ITA
1973 ITA SPA
1974 ITA
1975 SPA ITA
1976 YUG SPA
1977 VEN ITA
1978 VEN SPA ITA
1979 VEN ITA SPA YUG FRA
1980 VEN AUT ITA SPA YUG
1981 ARG SPA RSM
1982 ARG SPA ITA
1983 RSA ITA SPA
1984 ITA RSM
1985 RSA ITA RSM
1986 ITA YUG RSM
1987 SPA ITA RSM POR BRA ARG
1988 USA POR ITA BRA
1989 AUS USA ITA BRA
1990 JPN USA SPA ITA YUG HUN AUS
1991 AUS SPA ITA EUR RSM MANS
1992 AUS MAL SPA ITA EUR BRA RSA
1993 AUS MAL JPN SPA AUT RSM ITA USA RSA
1994 AUS MAL JPN SPA AUT ITA ARG
1995 AUS MAL JPN SPA ITA FRA ARG CAT
1996 MAL IND JPN SPA ITA FRA GER AUT IMO CAT BRA ARG
1997 MAL JPN SPA ITA FRA BRA GBR IND AUS
1998 JPN MAL AUS ARG
1999 MAL JPN GBR AUS RSA BRA ARG
2000 RSA MAL JPN CAT GBR POR VAL MOT AUS BRA
2001 RSA SPA ITA GER POR BRA MOT MAL AUS VAL
2002 RSA SPA ITA GER POR BRA MOT MAL AUS VAL
2003 RSA ITA CAT GER POR BRA MOT MAL AUS VAL
2004 RSA SPA ITA BRA GBR POR QAT MAL AUS VAL
2005 POR CHN USA GBR JPN MAL QAT AUS TRK
2006 QAT TRK CHN USA MAL AUS POR
2007 QAT TRK CHN POR JPN AUS
2008 QAT SPA POR CHN USA JPN AUS MAL
2009 QAT JPN INP RSM POR AUS
2010 QAT INP RSM JPN MAL AUS
2011 USA INP RSM JPN MAL
2012 POR USA INP RSM JPN MAL AUS VAL
2013 QAT USA INP AUS
2014 AME ARG INP RSM AUS MAL
2015 QAT INP AUS MAL
2016 ARG AME NED RSM AUS MAL
2017 ARG ITA CAT NED GER
2018 ARG
2019 ARG JPN AUS MAL
2020 QAT FRA
2022 JPN AUS
2023 AUS


Dernière édition par sidthouv le Mer 31 Jan 2024 - 20:11, édité 30 fois
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sidthouv

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MessageSujet: Re: PROGRAMMES MANQUANTS - PGPM   PROGRAMMES MANQUANTS - PGPM Icon_minitimeLun 11 Nov 2019 - 10:55

Réciproquement, si vous avez besoins d'un programme, je vous le scanne avec joie et bonheur....
En faire la demande par mail.
Bon dimanche.
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sidthouv

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MessageSujet: Re: PROGRAMMES MANQUANTS - PGPM   PROGRAMMES MANQUANTS - PGPM Icon_minitimeMar 12 Nov 2019 - 19:22

PROGRAMMES MANQUANTS - PGPM 241515  merci

Grâce aux dons papiers, aux ami(e)s fans de GP, aux achats, aux scannes, aux "piquages" Wink sur le net......
Mes recherches ont pour sources 500 programmes à ce jour.

Merci aussi à vous tous sur Pit, c'est aussi grâce à vous
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Pierre"PhilRead"

Pierre


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MessageSujet: Re: PROGRAMMES MANQUANTS - PGPM   PROGRAMMES MANQUANTS - PGPM Icon_minitimeMar 12 Nov 2019 - 22:13


Sidonie,tu peux retirer le GP d'Ulster 1972 de ta liste car après les evenements autour du GP 1971,celui-ci fut le dernier comptant pour les championnats du monde,meme si les courses en tant que telles continuèrent.
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sidthouv

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MessageSujet: Re: PROGRAMMES MANQUANTS - PGPM   PROGRAMMES MANQUANTS - PGPM Icon_minitimeMar 12 Nov 2019 - 22:38

Pierre\"PhilRead" a écrit:

Sidonie,tu peux retirer le GP d'Ulster 1972 de ta liste car après les evenements autour du GP 1971,celui-ci fut le dernier comptant pour les championnats du monde,meme si les courses en tant que telles continuèrent.

Ah mais heu, je n'aime pas supprimer des trucs, ok je le fais...

Blague à part, pourquoi il y avait une date alors.... est-ce qu'il était quand même prévue à l'élaboration du calendrier ? et annulé ensuite comme FRA 68 ?
Peut-être qu'un programme a été prévue (ok c'est pas noël......)
c'est tout pour mes questions à la C...
Merci pour l'info
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DidierF




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MessageSujet: Re: PROGRAMMES MANQUANTS - PGPM   PROGRAMMES MANQUANTS - PGPM Icon_minitimeMer 13 Nov 2019 - 0:01

Il y a eu beaucoup de GP prévus, entérinés par le Congrès d'Automne de la FIM, qui n'ont pas eu lieu : des GP de Suède, Espagne, France (pas que 1968), Brésil, Argentine, Japon, Canada, Suisse, et certainement d'autres. Dont cet Ulster GP 1972.

Je serais bien incapable d'en faire la liste exhaustive, même pour ma période de prédilection. Note, on pourrait s'y coller, à tous. Ce serait amusant et instructif.
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sidthouv

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MessageSujet: Re: PROGRAMMES MANQUANTS - PGPM   PROGRAMMES MANQUANTS - PGPM Icon_minitimeMer 13 Nov 2019 - 0:09

DidierF a écrit:
Il y a eu beaucoup de GP prévus, entérinés par le Congrès d'Automne de la FIM, qui n'ont pas eu lieu : des GP de Suède, Espagne, France (pas que 1968), Brésil, Argentine, Japon, Canada, Suisse, et certainement d'autres. Dont cet Ulster GP 1972.

Je serais bien incapable d'en faire la liste exhaustive, même pour ma période de prédilection. Note, on pourrait s'y coller, à tous. Ce serait amusant et instructif.

Faudrait ouvrir un post

Il y a bien eu un programme pour le gp de france 68, pourquoi pas pour les autres..... je suis tenace ou chiante (au choix !!)
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DidierF




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MessageSujet: Re: PROGRAMMES MANQUANTS - PGPM   PROGRAMMES MANQUANTS - PGPM Icon_minitimeMer 13 Nov 2019 - 2:26

Ah mais Sidonie, il m'étonnerait fort qu'il y ait eu des programmes pour tous, ou même un grand nombre. Le bénéfice du programme réellement imprimé du GP de France fantôme de 1968, tu ne l'as que parce que le GP a été interdit par la préfecture quelques jours avant l'épreuve.

D'autres GP annoncés ne se sont pas tenus mais la décision devait plus ou moins être dans les tuyaux des pseudo-organisateurs bien des mois à l'avance - je songe à un GP du Brésil - et lesdits n'avaient certainement pas pris la peine d'envisager un imprimeur pour le programme, alors son contenu, tu imagines.
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Pierre"PhilRead"

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MessageSujet: Re: PROGRAMMES MANQUANTS - PGPM   PROGRAMMES MANQUANTS - PGPM Icon_minitimeMer 13 Nov 2019 - 9:32


Qui dit "programme" ,dit "engagés"....En 1972 toutes les épreuves ont eté annulées en Irlande ….Tandragee,Ulster GP,NorthWest 200,ect...Les epreuves annulées alors que les pilotes ont envoyé leur engagement doivent etre tres rares car a moins d'un tsunami ou d'une revolution! Par contre certaines épreuves ont eté annulées sur place en desespoir de cause essentiellement a cause de la meteo (Clermont Ferrand-Charade cause brouillard ou Ulster ,encore ,déluge en 500)

J'ai retrouvé dans tes manquants ,Sidonie,le GP des USA Laguna Seca 1994. Je le poste ici car ca peut interesser du monde.

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MessageSujet: Re: PROGRAMMES MANQUANTS - PGPM   PROGRAMMES MANQUANTS - PGPM Icon_minitimeMer 13 Nov 2019 - 9:57

et hop, youpi 501
merci
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MessageSujet: Re: PROGRAMMES MANQUANTS - PGPM   PROGRAMMES MANQUANTS - PGPM Icon_minitimeJeu 14 Nov 2019 - 20:25

question :

Je pensais intégrer aux fiches que je fais pour chaque pilote leur saison de MotoE.
Comme les résultats sont sur motogp.com

J'aimerai juste vos avis de passionné(e)s.
Je mets un e car je ne sais pas si d'autre(s) fille(s) ont une pièce spé-gp.... ? (j'ai aussi un dressing,  Wink :) :)  )
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MessageSujet: Re: PROGRAMMES MANQUANTS - PGPM   PROGRAMMES MANQUANTS - PGPM Icon_minitimeVen 15 Nov 2019 - 22:13

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J'ai trouvé cela sur le net, c'est assen mais aucune idée sur l'année, il n'y a rien d'inscrit sauf que c'est entre 53 et 65?

Quelqu'un a une idée ?
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MessageSujet: Re: PROGRAMMES MANQUANTS - PGPM   PROGRAMMES MANQUANTS - PGPM Icon_minitimeVen 15 Nov 2019 - 22:37

Je propose Dutch TT Assen 10 juillet 1954.

date obtenue par déduction ; les vainqueurs 125  et 250 correspondent  avec le #4  Rupert Hollaus,  et  le # 1 Werner Haas, respectivement mentionnés sur les feuilles de pointage tour par tour. PROGRAMMES MANQUANTS - PGPM 980796

NB: à vérifier avec les numéros #50 et # 1 : Fergus Anderson vainqueur en 350 (Moto Guzzi) , Geoff Duke en 500 (Gilera). Source info du site de Vincent Glon.
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MessageSujet: Re: PROGRAMMES MANQUANTS - PGPM   PROGRAMMES MANQUANTS - PGPM Icon_minitimeVen 15 Nov 2019 - 23:01

PROGRAMMES MANQUANTS - PGPM 241515

Super merci beaucoup
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MessageSujet: Re: PROGRAMMES MANQUANTS - PGPM   PROGRAMMES MANQUANTS - PGPM Icon_minitimeSam 16 Nov 2019 - 7:10

Dukasuz a écrit:
Je propose Dutch TT Assen 10 juillet 1954.

date obtenue par déduction ; les vainqueurs 125  et 250 correspondent  avec le #4  Rupert Hollaus,  et  le # 1 Werner Haas, respectivement mentionnés sur les feuilles de pointage tour par tour. PROGRAMMES MANQUANTS - PGPM 980796

NB: à vérifier avec les numéros #50 et # 1 : Fergus Anderson vainqueur en 350 (Moto Guzzi) , Geoff Duke en 500 (Gilera). Source info du site de Vincent Glon.

Exactement çà.  PROGRAMMES MANQUANTS - PGPM 771973

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MessageSujet: Re: PROGRAMMES MANQUANTS - PGPM   PROGRAMMES MANQUANTS - PGPM Icon_minitimeSam 16 Nov 2019 - 9:26

PROGRAMMES MANQUANTS - PGPM 809262 PROGRAMMES MANQUANTS - PGPM 241515
merci
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MessageSujet: Re: PROGRAMMES MANQUANTS - PGPM   PROGRAMMES MANQUANTS - PGPM Icon_minitimeSam 16 Nov 2019 - 13:30

C'est le Dutch TT 1954.

Hein ? Ah oui mais un troisième avis ne peut pas faire de mal.
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MessageSujet: Re: PROGRAMMES MANQUANTS - PGPM   PROGRAMMES MANQUANTS - PGPM Icon_minitimeSam 16 Nov 2019 - 13:45

Tiens, c'est rigolo (si j'ose dire), le document (compilation tirée d'où ?) de Tripotemascagne donne au circuit de Drenthe de 1954 la longueur qu'il avait jusqu'en 1952 (si j'en crois le RennenRacesVitesse.pdf de Rob Semmeling), soit 16,536 km au lieu de 16,476 km (cette longueur qu'on calcule aussi par la feuille d'inscrits que donne Sido)*. Attention, compilateurs, les moyennes sont donc fausses. (Les moyennes sont fausses mais les chronos et les écarts en temps sont justes.)

* (En 1953, les transformations avaient abouti à un circuit de 16,489 km).
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MessageSujet: Re: PROGRAMMES MANQUANTS - PGPM   PROGRAMMES MANQUANTS - PGPM Icon_minitimeSam 16 Nov 2019 - 13:54

Les tours par tours nous révèlent aussi des codes de plaques d'avant l'unification par la FIM (qu date de… 1957 ? 1958 ? Je ne sais plus mais je l'ai noté dans un coin).

125, chiffres blancs sur fond vert ;
250, " noirs sur " jaune ;
350, " blancs sur " rouge ;
500, " noirs sur " blanc.
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DidierF




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MessageSujet: Re: PROGRAMMES MANQUANTS - PGPM   PROGRAMMES MANQUANTS - PGPM Icon_minitimeSam 16 Nov 2019 - 14:34

Ah, et puisque les pdf de Sido comportent ces utiles détails, autant que je te donne, Sidonie, les moyennes "vraies" (établies sur les distances faites avec 16,476 km et les chronos consensuels - croisés par pas mal de sources, dont la presse NL de l'époque) :

dans l'ordre des courses,

250cc : 10 tours – 164,760 km 1. Werner Haas D (NSU), 1h 4’ 21” 3, 153,624 km/h (r),
Snelste ronde, Haas 6’ 20” 5, 155,885 km/h (r)

350cc : 12 tours – 197,712 km 1. Fergus Anderson GB (Moto-Guzzi), 1h 15’ 26” 5, 157,248 km/h (r),
Snelste ronde, Anderson 6’ 11” 8, 159,532 km/h (r).

125cc : 7 tours – 115,332 km 1. Rupert Hollaus A (NSU), 50’ 21” 7, 137,391 km/h (r),
Snelste ronde, Hollaus 7’ 6” 9, 138,941 km/h (r).

500cc : 16 tours – 263,616 km 1. Geoff Duke GB (Gilera), 1h 34’ 13” 7, 167,763 km/h (r),
Snelste ronde, Duke 5’ 49” 4, 169,761 km/h (r).

"Snelste ronde" c'est tour le plus rapide en langue batave (chuis coquet), et (r) est ma manière d'abréger record (du tour ou sur la distance pour la classe).

[Que je viens de corriger, parce que publié ici ça devient une horreur : ça donne ®.]
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MessageSujet: Re: PROGRAMMES MANQUANTS - PGPM   PROGRAMMES MANQUANTS - PGPM Icon_minitimeSam 16 Nov 2019 - 15:02

DidierF a écrit:
Tiens, c'est rigolo (si j'ose dire), le document (compilation tirée d'où ?) de Tripotemascagne donne au circuit de Drenthe de 1954 la longueur qu'il avait jusqu'en 1952 (si j'en crois le RennenRacesVitesse.pdf de Rob Semmeling), soit 16,536 km au lieu de 16,476 km (cette longueur qu'on calcule aussi par la feuille d'inscrits que donne Sido)*. Attention, compilateurs, les moyennes sont donc fausses. (Les moyennes sont fausses mais les chronos et les écarts en temps sont justes.)

* (En 1953, les transformations avaient abouti à un circuit de 16,489 km).

Voilà ma source:

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DidierF




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MessageSujet: Re: PROGRAMMES MANQUANTS - PGPM   PROGRAMMES MANQUANTS - PGPM Icon_minitimeSam 16 Nov 2019 - 15:08

Ben, il a trop fumé de Marlboro, Werner Haefliger, ça a nuit à sa mémoire ou à son jugement. (Enfin, sur ce cas particulier, au moins.) Est-ce que par hasard on aurait des résumés des courses dans l'ouvrage ?

(Mais je t'envie d'avoir ce genre de somme sous la main ; ça fait rêver.)
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MessageSujet: Re: PROGRAMMES MANQUANTS - PGPM   PROGRAMMES MANQUANTS - PGPM Icon_minitimeSam 16 Nov 2019 - 15:43

Ah ben yes....
J'ai même pas pensé a chercher dans le ''petit livre rouge'' que j'ai sur ma table basse...



Merci pour toutes ces infos.
Donc en résumé c'est 1954.
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MessageSujet: Re: PROGRAMMES MANQUANTS - PGPM   PROGRAMMES MANQUANTS - PGPM Icon_minitimeSam 16 Nov 2019 - 16:22

Je bosse sur cette saison

1958 TT NED IRL ITA

Avez-vous des docs ou programmes sur ces 4 gp ?
Bon GP à tous
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MessageSujet: Re: PROGRAMMES MANQUANTS - PGPM   PROGRAMMES MANQUANTS - PGPM Icon_minitimeSam 16 Nov 2019 - 19:52

DidierF a écrit:
Ben, il a trop fumé de Marlboro, Werner Haefliger, ça a nuit à sa mémoire ou à son jugement. (Enfin, sur ce cas particulier, au moins.) Est-ce que par hasard on aurait des résumés des courses dans l'ouvrage ?

(Mais je t'envie d'avoir ce genre de somme sous la main ; ça fait rêver.)

Uniquement des statistiques pour chaque cylindrée.

Mais il en existe un plus complet.

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MessageSujet: Re: PROGRAMMES MANQUANTS - PGPM   PROGRAMMES MANQUANTS - PGPM Icon_minitime

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