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 [Oldies] Honda 750 Daytona

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Pierre"PhilRead"

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MessageSujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona   Jeu 8 Nov 2012 - 10:33

Donc voila les photos prises dans le garage de Giuseppe di Vito,a Rome,le 2 Novembre 1991...En 20 ans par rapport aux photos d'Hubert en 2010 on constate un lifting cosmetique mais la machine est strictement identique...(peut etre le reservoir est il different mais cette machine roule souvent et une copie de celui-ci a pu etre fabriquée,pour le preserver?...Il etait en alu,et sur les photos 2010 je vois du poly..
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zilo



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MessageSujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona   Jeu 8 Nov 2012 - 10:53

SUMYA? SUMIYA ? iL FAUT TORTURER GUY COULON SUR LE SUJET
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Pierre"PhilRead"

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MessageSujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona   Jeu 8 Nov 2012 - 11:30

Definitivement SUMIYA! les revues japonaises l'ecrivent ainsi ..(comme TAMIYA,les maquettes!)...Je pense que Guy nous enverrait une clef a molettes!...
Voici donc quelques photos de la CB500R....Grand merci a Hubert pour l'evocation de cette machine peu connue...750cc...3 soupapes...Cascade de pignons (et d'emmerdes!)..moteur derivé du CB500..Meme si ce fut un four(sic!),les ingenieurs ont du en tirer pas mal d'enseignements pour la suite qui ,elle,sera glorieuse...
Coup de chapeau a Sumiya qui, hormis le fait qu'il etait un developpeur/metteur au point d'excellence ,avait un pilotage au top...En temoigne son arrivée impromptue a la "Race of the Year" a Mallory Park en 1970 ou il finit 5eme avec la CR 750 ,derriere Ago,Read,John Cooper,....certes,mais devant tout le gratin des rosbifs,morts de faim,et "chez eux"....Et une CR sur un short circuit,c'est pas l'arme absolue!...

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zilo



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MessageSujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona   Jeu 8 Nov 2012 - 18:29

Excuse-moi STP Phil,
Ce n était pas l aurttograffe de TAMIYA ,qui était le but 1er de mon post,mais GUY a les yeux qui brillent quand il parle de TAMIYA, c est un peu son Graal et comme d hab pour ce gars ,il en connait un sacré bout.
Reste que le mettre devant un clavier...
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philwood

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MessageSujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona   Jeu 8 Nov 2012 - 20:18

Une explication technique sur ce pot " bandemou" vraiment laid???
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(hristian Bouchet
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Pickup

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MessageSujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona   Jeu 8 Nov 2012 - 20:28



Beau sujet mais terriblement compliqué ......

J'avoue être complètement perdu entre les vraies Daytona usine, les vraies Kit, les kit croisées pièces usine, les fausses kit, les fausses vraies, les bitza imitation vrai faux kit, .....etc ,....


Mais je me dit : quelle chance pour des passionnés de reconstituer l'histoire en présence d'hommes qui l'ont vécu en live






PS , j'allais oublier : faites dédicacer vos répliques par Tonton Hubert , dans 30 ans ça vaudra de l'or


PS2 : du coup en lisant tout ça , j'ai un énorme doute sur la moto en caisse présenté au CNAM ????
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Pierre"PhilRead"

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MessageSujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona   Jeu 8 Nov 2012 - 21:13

Eh oui!,c'est pour cela que des acteurs essentiels comme Hubert,Guy Coulon,Bubu sont la pour remettre les choses a leur vraie place...Pas facile car parfois meme la presse specialisée se fait complice ,meme involontairement,d"enfumage".....Surtees le disait deja ,il y a fort longtemps,de faire ce travail d'historien sous peine quelques decennies plus tard,de prendre des vessies pour des lanternes....
Dans le cas des CR750 ,en regardant la couverture du "Cycle" de 1970 on s'apercoit que n'importe qui,avec un peu d'argent allait chez son concessionnaire du coin pour commander dans un catalogue (les fameuses references 970!)quasi de quoi se faire une CR en temps réel,c'etait une premiere a l'epoque....Ajouter au fait que maintenant il se reconstruit tout aussi pour cette machine,en france,aux states,en hollande,en Italie,en GB.....Mais l'histoire des 4 "vraies" est a peu pres claire....On l'a vu ici!
Pour l'echappement il n'y a pas d'explications!d'apres Enzo Ferrari"la verité technique est toujours belle a voir" faut croire que non....C'etait le debut des 4 en 1..(1973 chez Honda)..Les essais se faisaient au banc avec des tubes rajoutés...Faut croire que cette longueur amenait le meilleur accord......Honda s'etait fait remarquer par la complexité de ses echappements des Formules 1 années 64 a 68...Sur le V12 transversal ,12 tubes et ayant chacun la meme longueur,un cauchemar de plombier....Sur la RA 300 de Surtees en 67,les echappements etaient tellement entremelés qu'on surnommait cette voiture la "Dreadlock"...
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Pierre"PhilRead"

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MessageSujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona   Jeu 8 Nov 2012 - 21:29

Pour le P.S2:il n'y a aucun doute a avoir!..Juste une certitude:Ce n'est pas une des 4 machines,et encore moins celle de Dick Mann qui a eté expertisée au CNAM mais a l'heure actuelle c'est la moto sur la planète qui ressemble le plus a l'une d'entre elles!..Les 2 arrivées en France ont fait de l'endurance ,epreuves de 24h,1000kms,6H,ect...des chutes,des changements de cadre....Jameson ,l'un des mecanos de Mann present au CNAM a formellement identifié que le carter moteur n'etait PAS un des 4 CR...et pour cause,en endurance les chaines de l'epoque cassaient et le carter moteur explosait(quel proprio de 4 pattes n'a pas connu ca?)et donc adieu les beaux carters magnesium ou autre elektron,Honda France mettait a la place un carter de serie en alu.....
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hondarc174

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MessageSujet: Immitations...   Jeu 8 Nov 2012 - 22:39

Bonsoir,

Il se reconstruit surtout des cochonneries "des pièces inspirées de, à partir d'une photo..."

Je ne crois pas que l'on puisse trouver :

-le compte tour 4000-12000
-le frein AR
-cable et leviers/maitre cylindre/
-le revêtement de la selle thermosoudé comme les 4 pots STD
-Carbu CR750"sable" et non pas CR900 "coquille"
-Radiateur et durite Nippon Denso
-Amortisseur Showa
-réservoir en alu avec cloisons et bouchon-robinet en magnésium
- les pièces de cadre surmoulée caoutchouc
etc...

Il y a un certain nombre de truc a vendre, qui peuvent dépanner, mais qui sont de suite démasqué, si l'on mets une pièce d'origine a coté.

Mais avec les docs Honda d'origine ont trouve vite!
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Bonne soirée,

Julien
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hondarc174

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MessageSujet: Tommy!   Ven 9 Nov 2012 - 17:23

Quoi une des motos d'usine, une RC750, comme ils disent aurait eu un té superieur de serie!

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Pierre"PhilRead"

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MessageSujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona   Ven 9 Nov 2012 - 17:43

Interessante cette photo sans carenage...on arrive a distinguer les differences de diametre des tubes de fourche (35 au niveau du fourreau et 37,5 au niveau du té inferieur)...La ou le moment flechissant est le plus important...Partant de la on se demande pourquoi il a fallu encore 20 ans pour voir apparaitre les premieres fourches inversées...C'est une evidence qu'il faut le diametre maxi au niveau de la contrainte maxi..
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hondarc174

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MessageSujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona   Ven 9 Nov 2012 - 17:48

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Pierre"PhilRead"

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MessageSujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona   Ven 9 Nov 2012 - 18:19

C'est Bill Smith qui tient la moto...J'ai ecrit plus avant une grosse bourde:La moto de bryans ayant brulé aux essais j'ai parlé des mecanos qui ont essayé de la refaire durant la nuit mais il me semble qu'il n'ont pu y parvenir et donc comme Bill Smith etait le plus lent des 4 ,Honda a decider de filer sa moto a Ralph Bryans pour la course....Bill Smith ayant le loisir de panneauter ou faire autre chose pendant la course......Qui peut me confirmer cela?....Bubu?.....
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philwood

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MessageSujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona   Ven 9 Nov 2012 - 18:51

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MessageSujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona   Ven 9 Nov 2012 - 18:57

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MessageSujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona   Ven 9 Nov 2012 - 19:00

J'ai pas préciser, Tommy en rouge!

voir détail ci dessous

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MessageSujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona   Ven 9 Nov 2012 - 19:06

Merci Philwood!...A Osny j'aurais bien discuté le bout de gras avec toi si j'avais su que c'etait toi! lol!
"Moto d'epoque"...en plus je les ai tous!...Des m3 de journaux dans mon sous -sol..Rien de rangé...Bon,ce qui me rassure c'est que je n'avais pas raconté de betises quand au travail des mecanos qui ont refaient cette machine....
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philwood

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MessageSujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona   Ven 9 Nov 2012 - 19:06

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Superbe photo de Gallina à Imola en 1973
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Source M E E n°15 Gianni Perrone
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MessageSujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona   Ven 9 Nov 2012 - 19:09

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MessageSujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona   Ven 9 Nov 2012 - 19:10

Les fautes!.."ils ont refait"...pfff!!.....Alan Cathcart est venu me feliciter chaudement pour la beaute de ma replique en 1992.....Il m'a dit "c'est l'ambassadrice de l'AFAMAC"...Sympa...
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MessageSujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona   Ven 9 Nov 2012 - 19:15

En couverture du moto d'epoque c'est la replica du concessionnaire Honda ,Philippe Surmont..
Le poster de Moto Journal de Gallina a IMOLA en 73 represente la version ultime de la CR 750...Ce jour la aux 200 miles il y en avaient deux identiques....Gallina et Anelli....
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MessageSujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona   Sam 10 Nov 2012 - 17:11

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Pierre, nous nous verrons peut-être au salon??

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MessageSujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona   Sam 10 Nov 2012 - 17:34

Eh bien Christian...a vrai dire,je ne sais....Je suis monté a Osny car j'y tenais vraiment...Il y aura une forte presence du BFG club de France a Vincennes ,avec le premier proto exposé,celui fait chez Chevallier a Vendome et comme j'ai inauguré ma presence sur Pit Lane avec mes anecdotes sur cet engin,le president du Club aurait bien aimé me voir la haut....Je vais aviser..(ma gazelle va finir par se demander si je n'ai pas une liaison a Lutèce!).....Merci pour les docs....L'essai Moto Revue je le lisais sur un autel entouré de deux candelabres,c'est dire!!
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Tonton Hub

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MessageSujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona   Sam 10 Nov 2012 - 18:20



Pierre

La Honda CR 750 Daytona Réplica de Philippe Surmon est équipée d'un des cinq cadres Spondon commandés par
Jean louis Guillou pour Honda France dans les années 72. Cadre proche des cadres " Daytona 70 " relativement différents des cadres
de CB 750 . ( plus petit )

H.R
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charly7728

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MessageSujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona   Dim 11 Nov 2012 - 18:51

bonsoir à tous....il y a un moment que je me suis exprimé, mais je vous lis souvent.
je souhaiterais revenir un peu en arrière ...sur le sujets des modeles à 3 soupapes.
vous nous indiquer une cylindrée de 749cc...mais n'y a t-il pas eu une version de 703cc????
cordialement...
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MessageSujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona   

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[Oldies] Honda 750 Daytona
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