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 [Oldies] Ch. Ravel

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Jarno

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MessageSujet: Re: [Oldies] Ch. Ravel   Mer 3 Oct 2012 - 19:14

J'ai pensé à Rusty Bradley mais lui c'était en 71 et il portait le n°64 et il roulait pour une équipe satellite Boston Cycles.
J'ai pensé à Dick Hammer mais son numéro était le 16
Donc je ne sais pas du tout qui est ce binoclard avec le n°11...

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damienfollenfant

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MessageSujet: Re: [Oldies] Ch. Ravel   Mer 3 Oct 2012 - 20:16

philwood a écrit:
Salut Damien, tu parles bien de Guy Bertrand, le mécano "historique" de Tchernine?

C'est bien lui Christian : auparavant et entre autres, il fit équipe en sidecar avec Jean Paul Coquic (1964), puis on le retrouve en 1967, vainqueur en 175 cc du Trophée MCF sur une Morini...

Alain Daigne a dû le côtoyer lorsqu'il courait à cette époque !?

Alain ? si tu nous lis...
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philippe7

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MessageSujet: Re: [Oldies] Ch. Ravel   Mer 3 Oct 2012 - 20:19

Rusty Bradley n'a d'ailleurs pas porté longtemps son numéro 64 puisque le pauvre s'est tué au premier tour des 200 miles de 1971....c'était sa première course en "expert" , il était junior l'année précédente.

En dépit de l'admonestation sévère du professeur bubu, je persiste encore quelque peu dans l'erreur et je continue à chercher du coté des A1Ra et A7Ra , modèles "évolution" des twins bien connus, très proches visuellement de la H1R mais qui ne sont a priori jamai arrivés en europe...

Maintenant , la photo peut ne pas être de 69, mais de 70, et la machine pourrait dans ce cas être une H1R ......
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justin



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MessageSujet: Re: [Oldies] Ch. Ravel   Mer 3 Oct 2012 - 20:27

Rusty Bradley a bien participé aux 200miles de Daytona en 1971 avec une Kawasaki.
Il est probable que le photographe fut rapide car il n'a fait qu'un tour en course.
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tripotemascagne

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MessageSujet: Re: [Oldies] Ch. Ravel   Mer 3 Oct 2012 - 21:02

Le champion doit être le N° 52, mais là y a trop de choses devant les cartons, on verra demain matin.


édité: pour le n° = 53


Dernière édition par tripotemascagne le Jeu 4 Oct 2012 - 5:18, édité 1 fois
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Jarno

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MessageSujet: Re: [Oldies] Ch. Ravel   Mer 3 Oct 2012 - 21:41

Apparemment, il n'y a eu que deux H1 (pas "R") aux 200 miles de Daytona 69, car l'équipe officielle avait engagé des A1RA et deux A7RA

"Kawasaki showed up @ the 69 Daytona 200 with 6 A1RA's (for Hammer, Rayborn, Araoka, Baumann, Fulton,& Simmonds) and 2 A7RA's for Hammer & Araoka. All of these bike were painted (for the 1st time ever) in Kawasaki Green by Molly. As you know in 69 kawasaki had just come out with the new H1 and a couple of racers( Simmonds & Manley,who finished in 17th & 19th places) enter these in the 200 expert race. The A7RA's qualified in 9th and 26th place, but Hammer siezed on the 1st lap and Araoka holed a piston on the 2nd lap. After the race, Kawasaki made the decision to race a H1 based racer, so they sent Hammers bike Frame #1 (minus the engine and spares) back to Japan and adapted the frame to hold the H1 eng and that was the beginnings of the H1R , which they raced thru the 1971 season in various forms. The Remaining A7RA( frame #2) was sold(along with the eng and spares from Hammers Bike) to Chief Galbraith who ran Power Research Racing team out of Goleta CA."

Or, la moto sur cette photo est manifestement une Kawa officielle.
Voici une photo de la fière équipe Kawasaki :
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Le second sur la photo semble bien avoir le numéro 11 (ou le 71 ?), et le même casque ou à peu près, mais la forme des numéros n'est pas la bonne... Il a pu se bourrer aux essais et le peintre en lettres a fait des barres toutes simples... Idem pour les stickers Koni qui ont pu être ajoutés entre la photo de groupe et la course...

Le 99 est Walt Fulton (250 A1RA)
A côté ce pourrait être le 11 ou le 71 (Art Baumann ?)
Le 26 est Ken Araoka (350 A7RA)
A côté on reconnaît Cal Rayborn (250 A1RA)
Et au fond avec le 16 Dick Hammer (350 A7RA)


En 1971 c'est Yvon DuHamel qui portait le 11 aux 200 miles, mais la moto n'avait rien à voir
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Ginger Molloy (56), Ralph White (47) et Yvon DuHamel (11) sur Kawasaki H1R.
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philippe7

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MessageSujet: Re: [Oldies] Ch. Ravel   Mer 3 Oct 2012 - 22:26

Le garde boue n'est pas le même non-plus sur la photo de groupe ( on dirait une pièce chromée d'une machine de série...) et sur la photo "mystère" ( poly blanc ) .

Maintenant, on est partis du postulat que cette photo était de Daytona , parceque l'environnement semble familier, mais ça pourrait aussi être ailleurs ( Talladega...) plus tard dans la saison 69.

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tripotemascagne

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MessageSujet: Re: [Oldies] Ch. Ravel   Jeu 4 Oct 2012 - 5:16

Bonjour.
Le poster vient du n°53 et pas du 52 consacré à Daytona.
Le pilote est Dave Smith, à Daytona.

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philippe7

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MessageSujet: Re: [Oldies] Ch. Ravel   Jeu 4 Oct 2012 - 7:14

....est surtout c'est Daytona 1970, ce qui explique tout !

J'avais tort avec ma 350, mais pas grave, ça m'a bien amusé cette plongée au pays des twins Kawa du team américain.....

edit : tripotemascagne, pour revenir au sujet de départ, tu nous ferais pas partager l'article sur Christian Ravel dans ce même numéro de Champion ?
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bubu



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MessageSujet: Re: [Oldies] Ch. Ravel   Jeu 4 Oct 2012 - 7:49

oh là là, si on m'avait posé comme colle "rayborn a-t-il roulé sur une kawasaki à daytona ?" j'aurais eu tout faux ! bravo jarno pour cette photo du team que je n'avais jamais vue ...
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tripotemascagne

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MessageSujet: Re: [Oldies] Ch. Ravel   Jeu 4 Oct 2012 - 10:32

philippe7 a écrit:
tu nous ferais pas partager l'article sur Christian Ravel dans ce même numéro de Champion ?

Oui bien-sûr.

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damienfollenfant

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MessageSujet: Re: [Oldies] Ch. Ravel   Jeu 4 Oct 2012 - 12:15

Le Mans, 12 Avril 1970... premier tour de la course des 500cc, passage dans la chicane Ford : sous une pluie battante, Christian Ravel (33) vient de reprendre l'avantage sur les Linto de K. Turner (44), G. Marsowski (26) et J. Dodds (8)
Il "envoyait" déjà très fort Christian, pour sa première course sur la H1R!...

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bubu



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MessageSujet: Re: [Oldies] Ch. Ravel   Jeu 4 Oct 2012 - 13:31

et il allait ensuite devenir du bol héros ...
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biger

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MessageSujet: Re: [Oldies] Ch. Ravel   Jeu 4 Oct 2012 - 14:09

Très fort l'archiviste "Tripote". Tout bien rangé à portée de main.

Pour la brêle de Dave Smith je n'ai que çà à vous proposer

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coupekawa

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MessageSujet: ch ravel   Jeu 4 Oct 2012 - 14:13

Le temps que je cherche dans ma doc, et hop! déjà la réponse...
Il me paraissait impossible que ce soit une A1R,car le cylindre gauche dépasse trop du réservoir, vu du dessus,c'est un 3 cylindres,et bien une H1R "stock". Sans ce cylindre qui dépasse, c'aurait effectivement pu etre une A1Ra ,dite aussi "Daytona", tres proche visuellement de la 500 .
Mais la 250 A1Ra avait une "poche" sous le réservoir,qui n'existe pas sur la H1R,(voir sur le site "Mojo Racing"de Dave Crussell,fan de Kawa de course ,et des Doors!))
Cette poche prend la place des 3 carbus de la 500,la 250 ayant des distributeurs rotatifs , cette bosse n'est pas visible sur la photo
Effectivement, chez Kawa ils ont pris le cadre des A1R pour faire le prototype d'H1R, un mettant le 3 cylindres a la place du twin, et aussi surprenant que cela puisse paraitre, ça rentre sans modifications!
Les A1R et A7R "competition client" avaient un embrayage" humide" , un 4 cames a l'avant de diametre 230, m/m et un simple came de 210m/m a l'arrière,qui,visuellement, sont les frères jumeaux de ceux des H1R, mais en plus petit
Quelques A1R et apparemment A7R ont été importées,par la Sidemm, Albert Judenne a meme couru avec l'une de ces A1R
Il m'a dit que il lui semblait, que la ou les A7R (350)importées étaient de couleur bleue et blanc, alors que les A1R étaient rouge foncé et blanc,ce qui est logique, car cela correspondait aux couleurs des A1 et A7 de route
Kawa a fabriqué très peu de 250 A1Ra, ou" Daytona",ce n'était pas des competitions clients vendues aux pilotes, elles avaient un embrayage a sec, une fourche et des freins de 500 H1R de 250m/m a l'avant, et de 230 m/mà l'arrière
Il semblerait qu'il y en ait eu une en France pour Eric Offenstadt(il pourra peut etre le confirmer)
Je connais un chassis complet d'A1Ra Daytona,mais sans le moteur spécifique, la moto avait été équipée d'un 500 MachIII de route!
.
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coupekawa

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MessageSujet: ch ravel   Jeu 4 Oct 2012 - 14:17

En regardant bien, la H1R n'est déja plus "stock", elle a une fourche Ceriani
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Jarno

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MessageSujet: Re: [Oldies] Ch. Ravel   Jeu 4 Oct 2012 - 14:39

Oui Eric Offenstadt a roulé avec une A7R 350, mais elle surchauffait systématiquement malgré tous les efforts de Gari.
Pas grave, il prenait les primes de départ des 350 et se concentrait sur les 500 Wink

Une photo d'Offen déjà publiée sur Pit Lane, au départ de la course inter de Keimola en Finlande, à l'extrême droite sur sa 350 A7R
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Merci à tous pour avoir élucidé ce mystère finalement issu d'une erreur de date

Superbe la photo de Allan Engel, Dean Adams en a publié pas mal sur son site www.superbikeplanet.com
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Gilles_a_paris

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MessageSujet: Re: [Oldies] Ch. Ravel   Jeu 4 Oct 2012 - 16:04

Jarno a écrit:
Oui Eric Offenstadt a roulé avec une A7R 350, mais elle surchauffait systématiquement malgré tous les efforts de Gari.
Pas grave, il prenait les primes de départ des 350 et se concentrait sur les 500 Wink

D'ou son surnom chez les Britons de "Often Starts"

l'humour et les motos, chez les anglais, c'est ce qu'il y a de mieux, mais l'humour est de meilleure qualité
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bubu



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MessageSujet: Re: [Oldies] Ch. Ravel   Jeu 4 Oct 2012 - 16:26

eh gilles, t'en oublies la moitié ! les gliches surnommaient pépé offenstart-offenstop !
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mister D

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MessageSujet: Re: [Oldies] Ch. Ravel   Jeu 4 Oct 2012 - 18:42

Pour illustrer vos propos sur les A1R et A7R....

Les Motards n°8, Février 69

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La 250 de Judenne à Montlhéry, Motocyclisme n°30, 1971

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A7R ? avec frein Rickman, La Moto ?...

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Et pour en finir avec ce Eric Offenstadt sur A1R, Champion n° 61, Janvier 71

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et sur A7R, doc La Moto ?

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JSB

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MessageSujet: Re: [Oldies] Ch. Ravel   Ven 5 Oct 2012 - 9:21

Heuu désolé les gars pour l'erreur de date... mais de cette revue Champion il ne me restait que le poster..
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Jarno

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MessageSujet: Re: [Oldies] Ch. Ravel   Ven 5 Oct 2012 - 9:27

Au contraire, sans l'erreur de date on aurait moins cherché et donc moins trouvé d'infos, notamment sur les A1R et A7R que je connaissais mal !

Et chercher on adore !!!

Alors merci de ne pas avoir écrit 70
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bubu



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MessageSujet: Re: [Oldies] Ch. Ravel   Ven 5 Oct 2012 - 9:46

de toutes façon on n'avait pas le choix dans la date !
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daigne

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MessageSujet: Re: [Oldies] Ch. Ravel   Ven 5 Oct 2012 - 10:25

damienfollenfant a écrit:
philwood a écrit:
Salut Damien, tu parles bien de Guy Bertrand, le mécano "historique" de Tchernine?

C'est bien lui Christian : auparavant et entre autres, il fit équipe en sidecar avec Jean Paul Coquic (1964), puis on le retrouve en 1967, vainqueur en 175 cc du Trophée MCF sur une Morini...

Alain Daigne a dû le côtoyer lorsqu'il courait à cette époque !?

Alain ? si tu nous lis...

Je ne peux pas répondre car Bertrand je ne le connaissais pas vraiment et puis les pilotes de face ça ne me parle pas. Vu mes places sur les lignes de départs je reconnais plutôt les fesses
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daigne

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MessageSujet: Re: [Oldies] Ch. Ravel   Ven 5 Oct 2012 - 10:42

mister D a écrit:
Pour illustrer vos propos sur les A1R et A7R....

Les Motards n°8, Février 69

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La 250 de Judenne à Montlhéry, Motocyclisme n°30, 1971

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A7R ? avec frein Rickman, La Moto ?...

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Et pour en finir avec ce Eric Offenstadt sur A1R, Champion n° 61, Janvier 71

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et sur A7R, doc La Moto ?

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La réception de la 250 A1R de Judenne en 1969 dans les locaux de la Sidemm.

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