[Oldies] Honda 125 RC143 1960, 2RC143 /1961

Quelques photos de A Fenzlau au GP de Salzburg en 1961 (sur l'autoroute, paves des routes de raccords et tout le toutim...)...

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Je ne suis pas doue pour cette periode, je vous laisse mettre les noms!!!

Patrick

Tom Phillis et à sa gauche Jim Redman. Ils feront 3e et 4e, derrière les MZ de Degner et Werner Musiol.

... Les Honda se sont même pris une tôle, si j'en crois (et pourquoi ne pas croire ?) M-R 1541 :

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À la vue des classements,on constate une nette progression vers le haut du tableau. A quoi est ce dû ? Vraisemblablement à un ensemble de petites choses: quelques réglages, mais ils étaient peu nombreux à l’époque.
Prise de confiance des pilotes qui découvrent le haut niveau comme on dit aujourd’hui.
Mise en place du team, il commence à y avoir beaucoup de machines, organisation des mécanos….Bubu saura nous dire sans doute si Michihiko Aïka était déjà là ….
Quoi qu’il en soit, il semble admis à la fin de la saison que c’est la partie cycle qui est un peu à la traîne. Le cadre est celui de la RC142 avec quelques renforts et une fourche télescopique. N’en ayant pas de photo je vous mets celui de la RC142 dans le topic idoine.

Je peux me tromper et ça a peut être déjà été écrit ailleurs, mais les fourreaux de fourche avec ses deux fixations extérieures laissent à penser que ces mêmes fourreaux peuvent être retournés et changer la chasse au sol (axe de roue déporté devant ou derrière)
Me gourre-je?

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tout à fait thierry
c'est écrit dans chais plus quel livre, excellent ça va sans dire, dont j'ai oublié le titre
dans la pratique dixit redman, ils ne le faisaient jamais, retourner les fourreaux

Ce système de fourreaux donnant deux valeurs de chasse perdurera jusqu’en 64 sur certains modèles. Il ne sera pas utilisé sur les 6 mais réapparaîtra sur la 500 sous la forme d’un excentrique au niveau de l’axe.
Sur la 500 on a vu qu’il a été utilisé au moins une fois.
Il me semble avoir vu une photo d’une fourche « noire » retournée,mais je n’en suis pas sûr. Si je tombe dessus un jour je la mettrai de côté.
Pour mémoire, la position « axe vers l’avant »est le montage standard et correspond à une chasse faible donc machine vive.
On n’en a pas parlé mais dès 1960 apparaissent des amortisseurs de direction hydrauliques (non réglables) sur toutes les RC (sauf, ultérieurement les 50). Et parfois même : amortisseur+ frein de direction .

jeannin a écrit:

Quelques photos de A Fenzlau au GP de Salzburg en 1961 

1960 je suppose.

Adco a écrit:

Pour mémoire, la position « axe vers l’avant »est le montage standard et correspond à une chasse faible donc machine vive.

Je serais tenté de dire que c'est le contraire, mais sans certitude...

Toutes ces photos sont classees comme 1961 dans mes fichiers...

Je ne vois aucunne Honda en 1960.

Les noms de mes photos sont prises directo sur les references du musee plus les references des films, example: 0000324941 FE-RF-1960-069-0019.

Quelle est la date du MR 1541?

Patrick

Je t’avoue avoir fait volontairement la piqûre de rappel parce que intuitivement tout le monde se plante.
J’ai pratiqué le panachage fourches/tés dans ma jeunesse et ça m’a permis d’être au clair là dessus.
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Si on avance l'axe de roue on diminue la chasse puisque la distance avec la prolongation du pivot augmente et la moto sera plus vive, direction plus légère, plus de tendance au guidonnage.


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jeannin a écrit:

Toutes ces photos sont classees comme 1961 dans mes fichiers...

Je ne vois aucunne Honda en 1960.

Les noms de mes photos sont prises directo sur les references du musee plus les references des films, example: 0000324941 FE-RF-1960-069-0019.

Quelle est la date du MR 1541?

Patrick

Se pourrait t-il que ce soient des gros feignants chez MotoRevue ?
Mais DidierF tel le chevalier blanc va voler à notre secours grâce à la numerologie..!

Autre hypothèse : l’année 61 ayant été marquée par l’échec de la RC144  remplacée par la 2RC143, il y a peut-être eu des périodes de flottement durant la transition avec retour des RC143 ,ce qui expliquerait la tôle en question.
Une chose est certaine,ces machines sont des RC143.
(Chouette! On va bien rigoler avec 61….)

en 1960 les honda ont disputé 5 grands prix, les reporters de MR en ont vu trois maxi, donc ça a pas fait beaucoup d'occasions de les photographier

Je pense que la seconde hypothèse est la bonne,les machines sont équipées des nouveaux carburateurs monoblocs apparus avec la RC144 ![Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Ceci expliquerait pourquoi la RC143 du Honda collection hall porte des carbus de 1961 !
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Oh, pardon, je rêvais... Non-non, c'est bien 1961, jeanin était dans le vrai. Et "la nouvelle Honda" n'est probablement pas encore là. Salzburg est à sa date encore traditionnelle du 1er mai, la RC144 arrive dans deux semaines à Hockenheim (courses le 14/05) puis hop, on rétropédale.

(Et M-R 1541 sort le samedi 13 mai, veille des courses à Hockenheim.)

Je pense qu’on est bien parti pour savoir exactement ce qui a roulé où et quand en…1961. Toutes les photos seront bonnes à étudier,y compris les essais.
J’aimerais traiter de la RC144 et présenter la 2RC143 avant, histoire que tout le monde ait les cartes en main pour jouer !
Sauf que….je ne serai pas dispo avant samedi voili voilou.
Préparez les munitions en attendant !

j'attendrai ai-ai, le jour et la nuit, j'attendrai toujours
des beaux twins ou des fours ...

et ça , ça viens bien là ?

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Tout à fait Bubu,tout à fait !
Des photos que je ne connais pas d’une RC143, en 1960 donc: pots chromés, carbus à cuve séparée.

bubu a écrit:

et ça , ça viens bien là ?

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Cette sorte de carrelage au sol suggère Assen, non ? Nous avons, je pense, les machines de Giichi Suzuki (#9) et Teisuke Tanaka (#11) au Dutch TT 1960.

Il doit y avoir (hypothèse appliquée en gras) pas mal de résultats en faveur des RC143 en 1961.

1961
02/01 - Victorian GP, Phillip Island (AUS) - 2. Alan Osborne AUS, 3. Brian O’Connor AUS.
29/01 - Hume Weir, Albury (AUS) - 1. John Bauskis AUS.
18/02 - Victorian TT, Ballarat (AUS) - 2. Alan Osborne AUS, 3. Eric Hinton AUS.
25-26/02 - Riverside (USA) - on court et Moto Kitano y est inscrit sur Honda 125 - j’ignore les résultats. (Il y a d’autres inscrits sur Honda 125, les Américains Writzel D. Morgan, Ronald Hewutt, Roger Bonham, Eric Weill, William Blakeslee, T. Furniss.)
03-05/03 - Tasmanian TT, Longford (AUS) - 1. Alan Osborne AUS, 2. R. Virtue AUS.
31/03 - Brands Hatch - 4. Bob Rowe GB, 6. Mike O’Rourke GB [mais comme pour ce qui précède, sont-ce des RC143 ?]
01/04 - New South Wales GP, Bathurst - 1. Alan Osborne AUS, 2. Brian O’Connor AUS.
03/04 - Crystal Palace - 2. Bob Rowe GB.
08/04 - Hutchinson 100, Silverstone - 10. Bob Rowe GB, 11. Mike O’Rourke GB.
16/04 - Coppa d’Oro, Imola - 2. Tom Phillis AUS, 3. Jim Redman SR. [M-R 1538 précise bien que ces Honda « ne sont pas les nouvelles. »]
23/04 - ESPAGNE Montjuich - 1. Tom Phillis AUS, 2. Jim Redman SR.
30/04 - Brands Hatch Inter - 5. Mike O’Rourke GB.
30/04 - Mouscron - 2. Syd Mizen GB.
01/05 - Salzburg - 3. Tom Phillis AUS, 4. Jim Redman SR.
07/05 - St-Wendel - 2. Jim Redman SR, 3. Tom Phillis AUS.
07/05 - Zandvoort - 1. Jan Huberts NL, 2. Jan Muller NL. (Me demande si Huberts, qui est en bons termes avec la maison, ne dispose pas d'une RC143 ici.)
11/05 - Eläintarhanajot / Djurgårdsloppet, Helsinki - 7. Timo Vainio SF, 8. Vidar Grönqvist S, 9. Rainer Kallio SF.
13/05 - Rockanje - 2. Jan Muller NL.
(Ensuite, irruption des RC144 sur la scène historique, façon clown.)
...
22/05 - Tubbergen - 1. Jan Huberts NL, 7. Syd Mizen GB. (à vérifier, j'envoie une photo)

Deux fois Jan Huberts sur une possible RC143 en 1961, vous direz :

Zandvoort le 7 mai :
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Tubbergen, le 22 mai :
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(Photos extraites de Motor.)

Imola, Coppa d'Oro (16 avril 1961) dit par Moto Revue :

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Pour la photo du bas : pas de doute c’est la RC143.
Pour la première : le carter d’huile semble énorme et La Fourche dépourvue de ressorts apparents. Cependant, à la réflexion et en absence d’autre hypothèse plausible,  je penche pour un effet d’optique dû à l’éclairage. Je propose donc RC143 aussi.