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carlovitch1



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MessageSujet: Re: [GP] GP du Portugal 2020 sur le circuit de Portimao les 20 - 21 et 22 Nov 2020    [GP] GP du Portugal 2020 sur le circuit de Portimao les 20 - 21 et 22 Nov 2020  - Page 7 Icon_minitimeMar 22 Déc 2020 - 18:32

C'est une bonne chose qu'ils aient pu gagner avec cette moto, ça démontre si besoin était qu'il n'y a pas qu'une seule façon d'arriver à un bon résultat et qu'ils savent faire du bon travail d'équipe, on y revient toujours.
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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [GP] GP du Portugal 2020 sur le circuit de Portimao les 20 - 21 et 22 Nov 2020    [GP] GP du Portugal 2020 sur le circuit de Portimao les 20 - 21 et 22 Nov 2020  - Page 7 Icon_minitimeMar 22 Déc 2020 - 18:56

Je ne pense pas que le mot retraite fasse pas partie de son vocabulaire...
Vu le nombre de sujets qui sont en cours à Bormes, hors MotoGP !
Pour faire plaisir à Mykeul, notez la photo au mur dans son atelier perso! [GP] GP du Portugal 2020 sur le circuit de Portimao les 20 - 21 et 22 Nov 2020  - Page 7 809262




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Dernière édition par yves kerlo le Jeu 24 Déc 2020 - 20:50, édité 1 fois
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Srx56

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MessageSujet: Re: [GP] GP du Portugal 2020 sur le circuit de Portimao les 20 - 21 et 22 Nov 2020    [GP] GP du Portugal 2020 sur le circuit de Portimao les 20 - 21 et 22 Nov 2020  - Page 7 Icon_minitimeMar 22 Déc 2020 - 18:58

Le trois pattes devant les tontons, c'est un Motobécane ?
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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [GP] GP du Portugal 2020 sur le circuit de Portimao les 20 - 21 et 22 Nov 2020    [GP] GP du Portugal 2020 sur le circuit de Portimao les 20 - 21 et 22 Nov 2020  - Page 7 Icon_minitimeMar 22 Déc 2020 - 20:03

Oui, et Guy a été assez impressionné par la qualité de fabrication du moteur.
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offen 88

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MessageSujet: Re: [GP] GP du Portugal 2020 sur le circuit de Portimao les 20 - 21 et 22 Nov 2020    [GP] GP du Portugal 2020 sur le circuit de Portimao les 20 - 21 et 22 Nov 2020  - Page 7 Icon_minitimeMar 22 Déc 2020 - 20:58

yves kerlo a écrit:
Oui, et Guy a été assez impressionné par la qualité de fabrication du moteur.


Encore un autre préjugé qui tombe , certains vont se  sentir de plus en plus  mal  [GP] GP du Portugal 2020 sur le circuit de Portimao les 20 - 21 et 22 Nov 2020  - Page 7 998726

Signé Offen la mauvaise foi [GP] GP du Portugal 2020 sur le circuit de Portimao les 20 - 21 et 22 Nov 2020  - Page 7 116295
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Mykeul

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MessageSujet: Re: [GP] GP du Portugal 2020 sur le circuit de Portimao les 20 - 21 et 22 Nov 2020    [GP] GP du Portugal 2020 sur le circuit de Portimao les 20 - 21 et 22 Nov 2020  - Page 7 Icon_minitimeMer 23 Déc 2020 - 0:57

@Yves : Un homme de goût jusque dans l'atelier, ce Guy Coulon ... Wink

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Et profitez bien, M'sieur Guy [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Adco

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MessageSujet: Re: [GP] GP du Portugal 2020 sur le circuit de Portimao les 20 - 21 et 22 Nov 2020    [GP] GP du Portugal 2020 sur le circuit de Portimao les 20 - 21 et 22 Nov 2020  - Page 7 Icon_minitimeMer 23 Déc 2020 - 7:30

[quote="yves kerlo"]Je ne pense pas que le moto retraite fasse pas partie de son vocabulaire...

C’est bizarre,dès que tu tapes « mo » sur ton clavier,gogole écrit moto,où vont-ils chercher ça ? Ils savent tout,c’est bien la preuve qu’il y’a un complot!






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carlovitch1



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MessageSujet: Re: [GP] GP du Portugal 2020 sur le circuit de Portimao les 20 - 21 et 22 Nov 2020    [GP] GP du Portugal 2020 sur le circuit de Portimao les 20 - 21 et 22 Nov 2020  - Page 7 Icon_minitimeMer 23 Déc 2020 - 8:42

offen 88 a écrit:
yves kerlo a écrit:
Oui, et Guy a été assez impressionné par la qualité de fabrication du moteur.


Encore un autre préjugé qui tombe , certains vont se  sentir de plus en plus  mal  [GP] GP du Portugal 2020 sur le circuit de Portimao les 20 - 21 et 22 Nov 2020  - Page 7 998726

Signé Offen la mauvaise foi [GP] GP du Portugal 2020 sur le circuit de Portimao les 20 - 21 et 22 Nov 2020  - Page 7 116295

Ce n'est pas la qualité des motos qui a flingué Motobécane, c'est plutôt qu'ils étaient pas super bons au niveau du marketing, et en gestion. Motos au look pas moderne, innovations pas mises en valeur, etc...
Un vrai gâchis.
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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [GP] GP du Portugal 2020 sur le circuit de Portimao les 20 - 21 et 22 Nov 2020    [GP] GP du Portugal 2020 sur le circuit de Portimao les 20 - 21 et 22 Nov 2020  - Page 7 Icon_minitimeJeu 24 Déc 2020 - 9:17

Guy Coulon, la suite...

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Pasky

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MessageSujet: Re: [GP] GP du Portugal 2020 sur le circuit de Portimao les 20 - 21 et 22 Nov 2020    [GP] GP du Portugal 2020 sur le circuit de Portimao les 20 - 21 et 22 Nov 2020  - Page 7 Icon_minitimeJeu 24 Déc 2020 - 9:59

carlovitch1 a écrit:
Ce n'est pas la qualité des motos qui a flingué Motobécane, c'est plutôt qu'ils étaient pas super bons au niveau du marketing, et en gestion.
Je le pense également, et de plus le sérieux de fabrication et le coût de réalisation laissaient peu de place pour faire de la marge.

Avec cette interview, Guy éclaire les choses d'un autre angle, et c'est jouissif.
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Invité
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MessageSujet: Re: [GP] GP du Portugal 2020 sur le circuit de Portimao les 20 - 21 et 22 Nov 2020    [GP] GP du Portugal 2020 sur le circuit de Portimao les 20 - 21 et 22 Nov 2020  - Page 7 Icon_minitimeJeu 24 Déc 2020 - 10:37

Voir qu'a a notre époque travailler avec un stylo et un cahier peu être redoutable d efficacité ca laisse rêveur, pour tous ceux qui donne l impression que la terre tourne autour des claviers [GP] GP du Portugal 2020 sur le circuit de Portimao les 20 - 21 et 22 Nov 2020  - Page 7 380224
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Adco

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MessageSujet: Re: [GP] GP du Portugal 2020 sur le circuit de Portimao les 20 - 21 et 22 Nov 2020    [GP] GP du Portugal 2020 sur le circuit de Portimao les 20 - 21 et 22 Nov 2020  - Page 7 Icon_minitimeJeu 24 Déc 2020 - 11:56

Et une scie à métaux...
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Mykeul

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MessageSujet: Re: [GP] GP du Portugal 2020 sur le circuit de Portimao les 20 - 21 et 22 Nov 2020    [GP] GP du Portugal 2020 sur le circuit de Portimao les 20 - 21 et 22 Nov 2020  - Page 7 Icon_minitimeJeu 24 Déc 2020 - 12:03

... ce qui tendrait à montrer que ce n'est pas forcément l'outil, numérique ou non, qui est le plus important, mais plutôt les compétences manuelles et intellectuelles de celui qui l'utilise et ce qu'il en fait (de l'outil).
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Dialmax

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MessageSujet: Re: [GP] GP du Portugal 2020 sur le circuit de Portimao les 20 - 21 et 22 Nov 2020    [GP] GP du Portugal 2020 sur le circuit de Portimao les 20 - 21 et 22 Nov 2020  - Page 7 Icon_minitimeJeu 24 Déc 2020 - 13:03

Il y a longtemps on disait: rien ne sert d'avoir un tigre dans le moteur si il y a un âne au volant .
Un bon ouvrier arrivera à se débrouiller avec un mauvais outil un novice a besoin d'un bon outil mais ce n'est pas certain qu'il arrive à un résultat satisfaisant .
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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [GP] GP du Portugal 2020 sur le circuit de Portimao les 20 - 21 et 22 Nov 2020    [GP] GP du Portugal 2020 sur le circuit de Portimao les 20 - 21 et 22 Nov 2020  - Page 7 Icon_minitimeJeu 24 Déc 2020 - 13:58

Houlà, quelques raccourcis un peu rapides et "perpendiculaires"! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
On retomberait rapidement dans "avant c'était mieux", mais sans les moyens modernes et beaucoup d'informatique, aucune possibilité de réussir, voire même de participer.
Après, qu'un peu de jus de cervelle bien partagé fasse la différence...
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Dialmax

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MessageSujet: Re: [GP] GP du Portugal 2020 sur le circuit de Portimao les 20 - 21 et 22 Nov 2020    [GP] GP du Portugal 2020 sur le circuit de Portimao les 20 - 21 et 22 Nov 2020  - Page 7 Icon_minitimeJeu 24 Déc 2020 - 16:00

C'est bien dans le sens que j'imagine, sur certain forum je répète que je suis sidéré qu'aujourd'hui certains estime bien faire tourner les japonaises des années 60/70 correctement avec le pifomètre alors qu'on se cassait la tête pour avoir des outils modernes, prècis, qui permettaient de bon résultats, il y a 15/20 ans des collègues au CFA et collège étaient surpris que j'utilise beaucoup l'ordi .
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MessageSujet: Re: [GP] GP du Portugal 2020 sur le circuit de Portimao les 20 - 21 et 22 Nov 2020    [GP] GP du Portugal 2020 sur le circuit de Portimao les 20 - 21 et 22 Nov 2020  - Page 7 Icon_minitimeJeu 24 Déc 2020 - 16:36

Bien d'accord avec Mykeul
La grande différence c est que aujourd'hui l outil fait croire a une quiche quelle est intelligente
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carlovitch1



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MessageSujet: Re: [GP] GP du Portugal 2020 sur le circuit de Portimao les 20 - 21 et 22 Nov 2020    [GP] GP du Portugal 2020 sur le circuit de Portimao les 20 - 21 et 22 Nov 2020  - Page 7 Icon_minitimeJeu 24 Déc 2020 - 17:12

Sauf que comme on dit "shit in = shit out"... L'outil ne dispense en rien d'avoir les connaissances nécessaires.
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Dan42



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MessageSujet: Re: [GP] GP du Portugal 2020 sur le circuit de Portimao les 20 - 21 et 22 Nov 2020    [GP] GP du Portugal 2020 sur le circuit de Portimao les 20 - 21 et 22 Nov 2020  - Page 7 Icon_minitimeJeu 24 Déc 2020 - 17:23

Avant ce n'était pas mieux, différent, c'est tout, et heureusement que l'on n'ai pas attendu l'informatique pour avancer, sinon on descendrait à peine de l'arbre. La seule question que je pose est: si l'on supprimait totalement les ordis, calculatrices scientifiques....etc que se passerait-il ? pour moi pas grand chose après un sérieux warm up, j'ai vécu sans ( et apprécié ensuite). [GP] GP du Portugal 2020 sur le circuit de Portimao les 20 - 21 et 22 Nov 2020  - Page 7 809262
Dan
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Pasky

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MessageSujet: Re: [GP] GP du Portugal 2020 sur le circuit de Portimao les 20 - 21 et 22 Nov 2020    [GP] GP du Portugal 2020 sur le circuit de Portimao les 20 - 21 et 22 Nov 2020  - Page 7 Icon_minitimeJeu 24 Déc 2020 - 17:44

Dan42 a écrit:
Avant ce n'était pas mieux, différent, c'est tout, et heureusement que l'on n'ai pas attendu l'informatique pour avancer, sinon on descendrait à peine de l'arbre.
Il faut tout de même constater que depuis l'apparition de l'informatique dans tous ses aspects, le progrès a été fulgurant dans tous les domaines. Combien d'années entre la marche bipède et l'invention de la roue ? Et depuis l’arrivée des premiers calculateurs milieu du XXième siècle, c'est un monde de plus en plus technique de plus en plus performant, qui n'a de cesse de progresser. Les progrès de demain sont fait aevc les trouvailles d'aujourd'hui grâce aux progrès d'hier.
Je ne dis pas c'était mieux avant ou c'est mieux maintenant, c'est effectivement comme tu le dis, différent.


Dan42 a écrit:
La seule question que je pose est: si l'on supprimait totalement les ordis, calculatrices scientifiques....etc que se passerait-il ?
Pour ce qui est de la motoGP, il ne se passerait rien au sens propre du terme lol!
Ces machines ont été développées grâce en grande partie à l'informatique, elles sont mises au point et développées analysées grâce à l'électronique.
Sans électronique et sans informatique ces machines resteraient au garage.
Pour le reste il en serait de même, il faudrait réinventer un monde sans tout cela...
Imagine seulement une panne internet mondiale ne serait ce que 24 ou 48 heures ...........
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Dan42



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MessageSujet: Re: [GP] GP du Portugal 2020 sur le circuit de Portimao les 20 - 21 et 22 Nov 2020    [GP] GP du Portugal 2020 sur le circuit de Portimao les 20 - 21 et 22 Nov 2020  - Page 7 Icon_minitimeJeu 24 Déc 2020 - 18:46

On est bien d'accord on serait dans la merde totale, le temps que l'on revienne aux fondamentaux, c'était mon propos. [GP] GP du Portugal 2020 sur le circuit de Portimao les 20 - 21 et 22 Nov 2020  - Page 7 809262 [GP] GP du Portugal 2020 sur le circuit de Portimao les 20 - 21 et 22 Nov 2020  - Page 7 980796
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Mykeul

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MessageSujet: Re: [GP] GP du Portugal 2020 sur le circuit de Portimao les 20 - 21 et 22 Nov 2020    [GP] GP du Portugal 2020 sur le circuit de Portimao les 20 - 21 et 22 Nov 2020  - Page 7 Icon_minitimeJeu 24 Déc 2020 - 20:30

Ce qui m'a bien plu dans la démarche "Coulon-nesque" entre Aragon-1 et 2 c'est surtout sa démarche intellectuelle :

"j’ai passé le lundi et le mardi à relire tous les runs depuis le début de l’année, avec le commentaire du pilote, pour essayer de voir où on avait eu une divergence. Et j’ai réécrit à la main les réglages de chaque run et de chaque course, en faisant une colonne, au bout de la liste qui était longue, en écrivant où est-ce qu’on avait un peu dérivé et ce qu’il fallait qu’on fasse comme réglages de base pour repartir vendredi matin."

Pas trop une question d'outil, mais plutôt de réflexion, de méthode, de remise en question. Celle du gars qui se dit qu'il est peut-être passé à côté de quelque chose, qui refait le trajet à l'envers et cherche à repartir sur des bases saines.

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Toop



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MessageSujet: Re: [GP] GP du Portugal 2020 sur le circuit de Portimao les 20 - 21 et 22 Nov 2020    [GP] GP du Portugal 2020 sur le circuit de Portimao les 20 - 21 et 22 Nov 2020  - Page 7 Icon_minitimeJeu 24 Déc 2020 - 23:41

Exacte, l'ordi n'est que l'outil, le transport , [GP] GP du Portugal 2020 sur le circuit de Portimao les 20 - 21 et 22 Nov 2020  - Page 7 771973
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