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EDOUARD Jean
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ovni20

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Europe sur le circuit Ricardo Tormo à Valence , les 6 , 7 et 8 Nov 2020     [MotoGP] GP 2020 d' Europe sur le circuit Ricardo Tormo à Valence , les 6 , 7 et 8 Nov 2020  - Page 3 Icon_minitimeSam 7 Nov 2020 - 7:52

Mir dit bien ce que j évoquais il y a quelques post au dessus, quel crédibilité et quel honneur pour un pilote yamaha de gagner avec une tricherie de leur team ??????
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bubu




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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Europe sur le circuit Ricardo Tormo à Valence , les 6 , 7 et 8 Nov 2020     [MotoGP] GP 2020 d' Europe sur le circuit Ricardo Tormo à Valence , les 6 , 7 et 8 Nov 2020  - Page 3 Icon_minitimeSam 7 Nov 2020 - 8:07

qu'est-ce que l'honneur  vient faire là-dedans ?
en quoi les pilotes ont-ils démérité ?
et même l'usine, avec un tel règlement alambiqué ...
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EDOUARD Jean

EDOUARD Jean


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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Europe sur le circuit Ricardo Tormo à Valence , les 6 , 7 et 8 Nov 2020     [MotoGP] GP 2020 d' Europe sur le circuit Ricardo Tormo à Valence , les 6 , 7 et 8 Nov 2020  - Page 3 Icon_minitimeSam 7 Nov 2020 - 8:20

Charly , en écrivant sort peut-être un autre mot aurait été mieux, mais lequel je voulais dire problèmes méca + Covid 19 tout ça en peu de temps ça fait beaucoup à assumer en même temps pour une équipe de GP , c' est leur vie bien sur , une grande partie de ennuis méca vient du fait que les autres n' ont pas donné l' autorisation d' intervenir même sous contrôle , que se serait-il passé s' il y avait eu un gros crach sur une casse moteur avec des blessés graves, c' est vrai, si ma tante en avait, ce serait mon oncle .
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ovni20

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Europe sur le circuit Ricardo Tormo à Valence , les 6 , 7 et 8 Nov 2020     [MotoGP] GP 2020 d' Europe sur le circuit Ricardo Tormo à Valence , les 6 , 7 et 8 Nov 2020  - Page 3 Icon_minitimeSam 7 Nov 2020 - 8:22

Honneur, mérite, appelle ça comme tu veux !  je dirais que, par simple satisfaction personnelle, ou oserai-je dire fierté ! un titre acquis dans ces conditions est moins valorisant, ce qui n enlève rien bien sûr à la valeur du pilote !!
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Europe sur le circuit Ricardo Tormo à Valence , les 6 , 7 et 8 Nov 2020     [MotoGP] GP 2020 d' Europe sur le circuit Ricardo Tormo à Valence , les 6 , 7 et 8 Nov 2020  - Page 3 Icon_minitimeSam 7 Nov 2020 - 8:27

Gilles , tu le sais très bien c' est vieux comme mes robes, les bidouilles , j' ai lu que Ben Hur était très fort avec son char car il était le seul à avoir des roulement dans ses roues .  [MotoGP] GP 2020 d' Europe sur le circuit Ricardo Tormo à Valence , les 6 , 7 et 8 Nov 2020  - Page 3 809262
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jack177071




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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Europe sur le circuit Ricardo Tormo à Valence , les 6 , 7 et 8 Nov 2020     [MotoGP] GP 2020 d' Europe sur le circuit Ricardo Tormo à Valence , les 6 , 7 et 8 Nov 2020  - Page 3 Icon_minitimeSam 7 Nov 2020 - 8:28

je crois que cette pénalité mi-chèvre/mi-chou est le savant résultat d'une entente "non officielle" mais malgré tout pleine de réflexion ....
en effet:
- la "triche" ou ... on lui donne le nom qu'on veut .... était de toute façon obligatoire pour Yamaha sinon la saison était morte et on repliait les gaules

- le pouvoir sportif a laissé cette situation traîner car, si dès le début du championnat, on enlevait Yamaha (plus de moteur), Honda (plus de pilote), ça allait se terminer avec un drole de championnat ... donc il était urgent d'attendre le plus tard possible pour légiférer ... Show must go on .... le plus longtemps possible avant d'arriver à une tartuferie du style Yamaha champion du monde .... bein non sur tapis vert ils le perdent .... donc il fallait maintenant remettre un peu d'ordre avant les désignations pour les titres ..... un timing impératif ...

- une sanction "dure" infligée par les pouvoirs sportifs .... Yamaha + pilotes sanctionnés amenait à une fin de saison en eau de boudin ..... on élimine une grande partie des prétendants .... déjà que la saison était sinistrée alors si on rajoute un gros pataqués en éliminant 3 prétendants que reste-t-il du suspense de fin de "championnat" ???

- pour Yamaha le titre constructeur s'envole .... mais ... on sait très bien que si un pilote Yamaha devenait champion du monde, alors la communication (la pub ...) Yamaha saurait très bien donner un message "Tartenpion champion du monde Moto GP 2020 sur Yamaha" et finalement cela marcherait aussi .....

Donc finalement on prend note de l'indélicatesse (pour ne pas dire la triche) Yamaha, mais on ne met pas un grand coup de pied dans la fourmillière, car tout le monde serait perdant ..... d'où cette sanction que certains ne comprennent pas .... ou font plutot semblant de ne pas voir les enjeux derrière  ....

La loi est dure, mais c'est (pas la loi)  le bizness .... (dura lex sed pub .... pour ceux qui parlent un peu latin lol! )


Dernière édition par jack177071 le Sam 7 Nov 2020 - 9:04, édité 1 fois
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Fügner

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Europe sur le circuit Ricardo Tormo à Valence , les 6 , 7 et 8 Nov 2020     [MotoGP] GP 2020 d' Europe sur le circuit Ricardo Tormo à Valence , les 6 , 7 et 8 Nov 2020  - Page 3 Icon_minitimeSam 7 Nov 2020 - 8:45

bubu a écrit:
qu'est-ce que l'honneur  vient faire là-dedans ?
en quoi les pilotes ont-ils démérité ?
et même l'usine, avec un tel règlement alambiqué ...

La formule même est une totale ineptie depuis son origine. Si ce ne sont plus des grand prix dans l'esprit, c'est un spectacle... plus que jamais spectaculaire ET un total simulacre.
Et selon la formule, "La mise en scène à géométrie variable est de Don Carmelo, les décors sont de Roger Harth, les cabinets d'avocats Sean Penn pour le reste".
Moto F1 ne serait elle pas une meilleure "marque" pour ce produit, mais en hybride pour-sau-ver-la-pas-nette ?
Côté simulacre, tout est prêt pour le con finement à vie avec le championnat en jeu vidéo et les pachydermes électrifiés, Orwell avait tout comprit.

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tripotemascagne

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Europe sur le circuit Ricardo Tormo à Valence , les 6 , 7 et 8 Nov 2020     [MotoGP] GP 2020 d' Europe sur le circuit Ricardo Tormo à Valence , les 6 , 7 et 8 Nov 2020  - Page 3 Icon_minitimeSam 7 Nov 2020 - 9:00

Le problème c'est qu'on sait pas si la modif a été faite sur tous les moteurs ou si c'est juste un ajustement régime moteur suite au démontage des 3 premiers moteurs retirés qui ne concernait pas encore Fabio . Les moteurs étants plombés en début de saison je vois pas comment Yamaha aurait pu cacher l'ouverture des moteurs jusqu'à cette semaine, surtout en ayant fait la demande aussitôt les casses apparues. scratch  [MotoGP] GP 2020 d' Europe sur le circuit Ricardo Tormo à Valence , les 6 , 7 et 8 Nov 2020  - Page 3 809516 Ou alors je suis trop vieux pour comprendre. Pouvez vous m'éclairer?

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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Europe sur le circuit Ricardo Tormo à Valence , les 6 , 7 et 8 Nov 2020     [MotoGP] GP 2020 d' Europe sur le circuit Ricardo Tormo à Valence , les 6 , 7 et 8 Nov 2020  - Page 3 Icon_minitimeSam 7 Nov 2020 - 9:06

Le ciel n' a pas l' impression d' être trop chargé, il ne pleut pas , la piste est encore humide .
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C' est parti pour la FP 3 des M3 .
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Noël

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Europe sur le circuit Ricardo Tormo à Valence , les 6 , 7 et 8 Nov 2020     [MotoGP] GP 2020 d' Europe sur le circuit Ricardo Tormo à Valence , les 6 , 7 et 8 Nov 2020  - Page 3 Icon_minitimeSam 7 Nov 2020 - 9:09

+1 avec Jack.

Le point de départ est le règlement.
Et évidemment, il faut qu'il y ait un règlement, parce que sinon ça tourne rapidement au "n'importe quoi" dans tous les domaines possibles (et imaginés !).
Ceci posé, on peut concevoir deux façons d'appliquer le règlement : "dans son esprit", ou "à la lettre".
Ou aussi de raisonner avec un peu de bon sens, et trouver une "cote" intermédiaire tout en sachant très bien qu'elle sera "mal taillée".
Et AMHA la décision concernant Yamaha est une "cote mal taillée" : un compromis qui ne satisfait donc ni en particulier, ni en général.
Donc il me semble normal que l'usine Yamaha soit sanctionnée, même si en l'occurrence aucun éventuel gain en puissance n'a jamais été mis en cause.
Il me semble normal aussi que les pilotes gardent leurs points (ils n'ont aucun contrôle direct sue les moteurs qu'ils utilisent).
Et aussi qu'ils soient quand même pénalisés (départ en fond de grille, par ex.) s'ils utilisent un moteur  supplémentaire après épuisement des moteurs régulièrement alloués. Cela fait partie de la sanction, et c'était dans le règlement depuis le début, avant même la sanction.
Maintenant, ce qu'en pensent les autres pilotes (certains se sont exprimés), et ce qu'en pensent les autres teams (silence jusqu'à maintenant) ne représente que des avis - au moins un peu - "orientés".


Dernière édition par Noël le Sam 7 Nov 2020 - 9:18, édité 1 fois
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Europe sur le circuit Ricardo Tormo à Valence , les 6 , 7 et 8 Nov 2020     [MotoGP] GP 2020 d' Europe sur le circuit Ricardo Tormo à Valence , les 6 , 7 et 8 Nov 2020  - Page 3 Icon_minitimeSam 7 Nov 2020 - 9:14

La piste est encore assez mouillée .
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Dan42




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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Europe sur le circuit Ricardo Tormo à Valence , les 6 , 7 et 8 Nov 2020     [MotoGP] GP 2020 d' Europe sur le circuit Ricardo Tormo à Valence , les 6 , 7 et 8 Nov 2020  - Page 3 Icon_minitimeSam 7 Nov 2020 - 9:14

Exact, ils ont ouvert ou non leurs moteurs restants pour modification : changement de soupapes merdiques?????
Dan
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Noël

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Europe sur le circuit Ricardo Tormo à Valence , les 6 , 7 et 8 Nov 2020     [MotoGP] GP 2020 d' Europe sur le circuit Ricardo Tormo à Valence , les 6 , 7 et 8 Nov 2020  - Page 3 Icon_minitimeSam 7 Nov 2020 - 9:19

Dan42 a écrit:
Exact, ils ont ouvert ou non leurs moteurs restants pour modification : changement de soupapes merdiques?????
Dan


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On peut quand même supposer qu'ils ont équipé ces moteurs, et aussi les moteurs supplémentaires, avec des "bonnes" soupapes, et pas des soupapes "merdiques" !!!
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EDOUARD Jean

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CR et Résultats de la FP 3 des M 3 , ils sont loin des meilleurs chronos qu' hier AM ,
Ce va être très difficile en GP de passer en Q 2 pour certains .

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carlovitch1




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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Europe sur le circuit Ricardo Tormo à Valence , les 6 , 7 et 8 Nov 2020     [MotoGP] GP 2020 d' Europe sur le circuit Ricardo Tormo à Valence , les 6 , 7 et 8 Nov 2020  - Page 3 Icon_minitimeSam 7 Nov 2020 - 10:36

Johann a l'aise en FP3, il doit espérer que la Q1 soit dans les mêmes conditions.
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Europe sur le circuit Ricardo Tormo à Valence , les 6 , 7 et 8 Nov 2020     [MotoGP] GP 2020 d' Europe sur le circuit Ricardo Tormo à Valence , les 6 , 7 et 8 Nov 2020  - Page 3 Icon_minitimeSam 7 Nov 2020 - 10:38

Je lui souhaite avec le bon boulot qu'il a fait, mais maintenant qu' il arrête avant qu'il s'en mette une .
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carlovitch1




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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Europe sur le circuit Ricardo Tormo à Valence , les 6 , 7 et 8 Nov 2020     [MotoGP] GP 2020 d' Europe sur le circuit Ricardo Tormo à Valence , les 6 , 7 et 8 Nov 2020  - Page 3 Icon_minitimeSam 7 Nov 2020 - 10:42

Laisse-le se faire plaisir, Jeannot ! lol!
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Noël

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Bonne séance FP3 pour Zarco, et bon retour de Rossi.

Mais Quartararo, s'il est en Q2, est carrément "off" dans cette session !
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carlovitch1




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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Europe sur le circuit Ricardo Tormo à Valence , les 6 , 7 et 8 Nov 2020     [MotoGP] GP 2020 d' Europe sur le circuit Ricardo Tormo à Valence , les 6 , 7 et 8 Nov 2020  - Page 3 Icon_minitimeSam 7 Nov 2020 - 10:58

Apparemment son coéquipier n'est guère mieux dans ces conditions. Problème de réglages?
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Europe sur le circuit Ricardo Tormo à Valence , les 6 , 7 et 8 Nov 2020     [MotoGP] GP 2020 d' Europe sur le circuit Ricardo Tormo à Valence , les 6 , 7 et 8 Nov 2020  - Page 3 Icon_minitimeSam 7 Nov 2020 - 11:09

CR et Résultats de la FP 3 des GP ,   [MotoGP] GP 2020 d' Europe sur le circuit Ricardo Tormo à Valence , les 6 , 7 et 8 Nov 2020  - Page 3 241515 Johann .

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FP 3 .
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FP 1 , 2 et 3 .
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Il la mérite bien cette belle photo .

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Pifou

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Europe sur le circuit Ricardo Tormo à Valence , les 6 , 7 et 8 Nov 2020     [MotoGP] GP 2020 d' Europe sur le circuit Ricardo Tormo à Valence , les 6 , 7 et 8 Nov 2020  - Page 3 Icon_minitimeSam 7 Nov 2020 - 11:19

Bravo à Johann !
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bubu




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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Europe sur le circuit Ricardo Tormo à Valence , les 6 , 7 et 8 Nov 2020     [MotoGP] GP 2020 d' Europe sur le circuit Ricardo Tormo à Valence , les 6 , 7 et 8 Nov 2020  - Page 3 Icon_minitimeSam 7 Nov 2020 - 11:36

le déshonneur (mot que j'abhorre comme honneur, simple oripeau dans lequel se drapent ceux qui n'en n'ont pas) pour moi est dans un règlement débile qui oblige celui-là même qui l'a édicté à d'incroyables contorsions pour sauver les apparences de ce qu'il nomme championnat du monde - noel et jack l'ont souligné tous les deux, dès le départ ça a discutaillé pour ne pas éliminer  un acteur incontournable du championnat -  yamaha a annoncé la couleur tout de suite, est-ce l'attitude d'un tricheur ?
et qui se souvient des années où le titre constructeur ne coincidait pas avec la machine du titre pilote ?
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Europe sur le circuit Ricardo Tormo à Valence , les 6 , 7 et 8 Nov 2020     [MotoGP] GP 2020 d' Europe sur le circuit Ricardo Tormo à Valence , les 6 , 7 et 8 Nov 2020  - Page 3 Icon_minitimeSam 7 Nov 2020 - 11:50

CR et Résultats de la FP 3 des M 2 , un simulacre de séance à peine plus de la moitié des pilotes ont tourné et peu de tours en plus , aucun respect pour les spectateurs payants qui sont venus les voir sous la pluie ce matin .

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Europe sur le circuit Ricardo Tormo à Valence , les 6 , 7 et 8 Nov 2020     [MotoGP] GP 2020 d' Europe sur le circuit Ricardo Tormo à Valence , les 6 , 7 et 8 Nov 2020  - Page 3 Icon_minitimeSam 7 Nov 2020 - 12:01

bubu a écrit:
le déshonneur (mot que j'abhorre comme honneur, simple oripeau dans lequel se drapent ceux qui n'en n'ont pas) pour moi est dans un règlement débile qui oblige celui-là même qui l'a édicté à d'incroyables contorsions pour sauver les apparences de ce qu'il nomme championnat du monde - noel et jack l'ont souligné tous les deux, dès le départ ça a discutaillé pour ne pas éliminer  un acteur incontournable du championnat -  yamaha a annoncé la couleur tout de suite, est-ce l'attitude d'un tricheur ?
et qui se souvient des années où le titre constructeur ne coincidait pas avec la machine du titre pilote ?

+1

J'ajouterai que la sécurité des pilotes doit primer, si le moteur a un défaut, le constructeur devrait être autorisé à remédier au problème sans déclencher tout un pataquès.
On parle de moteurs de compétition, me semble-t-il, interdire de les ouvrir en cours de saison me semble totalement antinomique.
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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Europe sur le circuit Ricardo Tormo à Valence , les 6 , 7 et 8 Nov 2020     [MotoGP] GP 2020 d' Europe sur le circuit Ricardo Tormo à Valence , les 6 , 7 et 8 Nov 2020  - Page 3 Icon_minitimeSam 7 Nov 2020 - 12:18

Le règlement bon ou pas bon , débile ou pas ect..... pas la peine d épiloguer la dessus , le dit règlement était connu de tout le monde !! ce que je retiens c est l attitude de yam qui met ses pilotes devant un fait accompli et par la dans une situation plus qu inconfortable
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