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EDOUARD Jean

EDOUARD Jean


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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Andalousie à Jerez - 24 , 25 et 26 Juillet 2020    [MotoGP] GP 2020 d' Andalousie à Jerez -  24  , 25 et 26 Juillet 2020 - Page 9 Icon_minitimeMer 29 Juil 2020 - 12:13

Avec la SPQ de Miro, on ne mettait même pas d'eau, et ça gagnait, oui Miro était radin .
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Loi's




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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Andalousie à Jerez - 24 , 25 et 26 Juillet 2020    [MotoGP] GP 2020 d' Andalousie à Jerez -  24  , 25 et 26 Juillet 2020 - Page 9 Icon_minitimeMer 29 Juil 2020 - 12:55

Ma réponse ne concernait que le MotoGP, et la FFM n'intervient à aucun moment dans l'élaboration du règlement de ce championnat ... dieu merci  [MotoGP] GP 2020 d' Andalousie à Jerez -  24  , 25 et 26 Juillet 2020 - Page 9 101130

Ce n'est pas parce que rien n'est spécifié dans le règlement qu'on est obligé de faire n'importe quoi, on peut aussi prendre l'exemple du freinage des vis d'étrier de freins si cher à la CNV Rolling Eyes
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EDOUARD Jean

EDOUARD Jean


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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Andalousie à Jerez - 24 , 25 et 26 Juillet 2020    [MotoGP] GP 2020 d' Andalousie à Jerez -  24  , 25 et 26 Juillet 2020 - Page 9 Icon_minitimeMer 29 Juil 2020 - 13:07

Loi's, en aucun moment, tu n'es mis en cause de quoi que ce soit, c'est très bien ce que tu as posté, la déviance vers la FFM est simplement pour signaler que la FFM s'aligne à minimum sur les règles de la FIM .  [MotoGP] GP 2020 d' Andalousie à Jerez -  24  , 25 et 26 Juillet 2020 - Page 9 980796  [MotoGP] GP 2020 d' Andalousie à Jerez -  24  , 25 et 26 Juillet 2020 - Page 9 980796
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Loi's




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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Andalousie à Jerez - 24 , 25 et 26 Juillet 2020    [MotoGP] GP 2020 d' Andalousie à Jerez -  24  , 25 et 26 Juillet 2020 - Page 9 Icon_minitimeMer 29 Juil 2020 - 13:41

C'est pas là où je voulais en venir, j'ai pas de problème avec ça. Je me suis sûrement mal exprimé.

Mais comme quelqu'un a posé la question plus haut et vu les réponses, je voulais juste souligner que ce qui se fait en Fsbk ou Promosport ne s'applique pas forcément dans d'autres championnats, comme en MotoGP puisque c'est le sujet  du post.
Ma conclusion serait de dire que le bon sens n'a pas forcément besoin d'être réglementé. Les reste c'est juste un peu de sarcasme vis à vis de la "fédé" que certains comprendrons sans doute.  [MotoGP] GP 2020 d' Andalousie à Jerez -  24  , 25 et 26 Juillet 2020 - Page 9 349660

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MacPepR

MacPepR


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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Andalousie à Jerez - 24 , 25 et 26 Juillet 2020    [MotoGP] GP 2020 d' Andalousie à Jerez -  24  , 25 et 26 Juillet 2020 - Page 9 Icon_minitimeMer 29 Juil 2020 - 15:02

Je comprends et je partage les sarcasmes.
Après, il n'est pas interdit de réfléchir.
Le glycol est gras et ne s'évapore pas une fois répandu sur la piste à la suite d'une chute, tout comme l'huile. Le glycol n'est pas indispensable au fonctionnement du moteur, contrairement à l'huile. Du coup, il semble assez logique qu'il soit interdit, y compris en mondial.

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Eventuellement au bas d'un post : "Mac" = allumage et carburation orthographiques réglés, continue à mettre du gaz.
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Dan42




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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Andalousie à Jerez - 24 , 25 et 26 Juillet 2020    [MotoGP] GP 2020 d' Andalousie à Jerez -  24  , 25 et 26 Juillet 2020 - Page 9 Icon_minitimeMer 29 Juil 2020 - 16:56

Le glycol , c'est pour servir d'antigel d'abord, en plus il évite en grande partie la corrosion des blocs et culasses fonte et alu . En contrepartie 'la conductivité thermique du mélange eau éthylène glycol est bien moindre que celle de l'eau, les alcools, huiles sont de l'ordre de 3 fois moins biens lotis sur ce plan. Donc il semble que le meilleur échange thermique possible soit obtenu avec l'eau, d'oû l'avantage en compétition au dessus de 0°C, en plus de ne pas graillonner la piste en cas de fuite.
A noter qu'il existe des "huiles" ( fluides)hydrauliques spéciaux pour usage en milieux à risques d'incendie ( industrie lourde à chaud) élaborés à base de glycol. On le spécifie pour le matériel( pompes ...etc) et on tire légèrement moins sur les pressions max de service, çà marche depuis des décennies.
Dan
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Noël

Noël


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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Andalousie à Jerez - 24 , 25 et 26 Juillet 2020    [MotoGP] GP 2020 d' Andalousie à Jerez -  24  , 25 et 26 Juillet 2020 - Page 9 Icon_minitimeMer 29 Juil 2020 - 17:11

De l'alcool éthylique ?
Autorisé en effet, mais inattendu - du moins pour moi - puisqu'un mélange eau-éthanol bout à moins de 100°C (l'éthanol bout à 78,4 °C).
La température d'ébullition du mélange alcool+eau est d'environ :
87°C pour 20% d'alcool en masse,
92°C pour 10%
95°C pour 5%.
Mais je suppose qu'il y a une raison ...

P.S. BMW déconseille, dans un de ses bulletins, de mettre + de 50% d'éthylène-glycol dans les moteurs en "alu". On peut supposer qu'ils ont dû essayer, et que ...


Dernière édition par Noël le Mer 29 Juil 2020 - 17:17, édité 1 fois
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Andalousie à Jerez - 24 , 25 et 26 Juillet 2020    [MotoGP] GP 2020 d' Andalousie à Jerez -  24  , 25 et 26 Juillet 2020 - Page 9 Icon_minitimeMer 29 Juil 2020 - 17:16

Peut être la raison que donne Dan 42 , la corrosion puisque ça va du mauvais sens côté ébullition .
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goeland_




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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Andalousie à Jerez - 24 , 25 et 26 Juillet 2020    [MotoGP] GP 2020 d' Andalousie à Jerez -  24  , 25 et 26 Juillet 2020 - Page 9 Icon_minitimeMer 29 Juil 2020 - 17:41

Perso, je remettais du LdR (donc glycol) après chaque course ou stockage/hiver au chaud

Sur un TLR, il y a 4 cm de durite en acier (entre cylindres et calorstat) et ca suffit à donner une jolie couleur rouille a l'eau en quelques jours....

Pour connaitre un peu le sujet, les LdR sont additivés en anti corrosion et ca se voit
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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Andalousie à Jerez - 24 , 25 et 26 Juillet 2020    [MotoGP] GP 2020 d' Andalousie à Jerez -  24  , 25 et 26 Juillet 2020 - Page 9 Icon_minitimeMer 29 Juil 2020 - 17:50

Et le Mocool je sait pas si il est pas autorisé par la FIA mais pas la FFM des avis
Pour Moi ca avait pas l air mal et pas du tous grassouillais sauf si tu tombe sur Charly a Carole  [MotoGP] GP 2020 d' Andalousie à Jerez -  24  , 25 et 26 Juillet 2020 - Page 9 614236
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philwood

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Andalousie à Jerez - 24 , 25 et 26 Juillet 2020    [MotoGP] GP 2020 d' Andalousie à Jerez -  24  , 25 et 26 Juillet 2020 - Page 9 Icon_minitimeMer 29 Juil 2020 - 17:52

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(hristian Bouchet
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Andalousie à Jerez - 24 , 25 et 26 Juillet 2020    [MotoGP] GP 2020 d' Andalousie à Jerez -  24  , 25 et 26 Juillet 2020 - Page 9 Icon_minitimeMer 29 Juil 2020 - 18:01

Ci-dessous la vidéo de l' accrochage .

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carlovitch1




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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Andalousie à Jerez - 24 , 25 et 26 Juillet 2020    [MotoGP] GP 2020 d' Andalousie à Jerez -  24  , 25 et 26 Juillet 2020 - Page 9 Icon_minitimeMer 29 Juil 2020 - 20:12

Ah oui là c'était bien rigolo, j'ai eu du mal à le croire en voyant ça dimanche.
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carlovitch1




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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Andalousie à Jerez - 24 , 25 et 26 Juillet 2020    [MotoGP] GP 2020 d' Andalousie à Jerez -  24  , 25 et 26 Juillet 2020 - Page 9 Icon_minitimeMer 29 Juil 2020 - 20:20

fredomono a écrit:
Et le Mocool je sais pas s'il est pas autorisé par la FIA mais pas la FFM des avis
Pour Moi, ca avait pas l'air mal et pas du tous grassouillet sauf si tu tombes sur Charly à Carole  [MotoGP] GP 2020 d' Andalousie à Jerez -  24  , 25 et 26 Juillet 2020 - Page 9 614236

Le commissaire technique ne fait qu'appliquer le règlement, de mémoire le produit en question colore l'eau donc tu es forcément hors des clous...vu que ce n'est pas de l'alcool éthylique.
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Loi's




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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Andalousie à Jerez - 24 , 25 et 26 Juillet 2020    [MotoGP] GP 2020 d' Andalousie à Jerez -  24  , 25 et 26 Juillet 2020 - Page 9 Icon_minitimeMer 29 Juil 2020 - 21:00

MacPepR a écrit:
Je comprends et je partage les sarcasmes.
Après, il n'est pas interdit de réfléchir.
Le glycol est gras et ne s'évapore pas une fois répandu sur la piste à la suite d'une chute, tout comme l'huile. Le glycol n'est pas indispensable au fonctionnement du moteur, contrairement à l'huile. Du coup, il semble assez logique qu'il soit interdit, y compris en mondial.

En fait je crois bien qu'on dit exactement la même chose. Je remets ci-dessous ce que j'ai écrit à la page précédente au cas où :

Loi's a écrit:
Aucune règle sur le type de liquide de refroidissement, mais à priori (je suis pas allé goûter dans les radiateurs) tout le monde utilise simplement de l'eau, peut-être additivé pour certains mais c'est plutôt pour éviter les problèmes de corrosion.


Ce sont des faits, le règlement MotoGP n'indique rien sur ce qui doit ou pas être utilisé dans le circuit de refroidissement. Au contraire, le réglement WSBK par exemple indique explicitement qu'on ne peut utiliser que de l'eau, mais ce n'était pas la question ici.

Clairement le glycol c'est une saloperie, que ce soit sur la piste ou sur les mains ... en plus ça n'a pas d’intérêt au niveau refroidissement, c'est même l'inverse. Qu'il ne soit pas interdit ne veut pas dire qu'il va être utilisé, de toute façon c'est pas une bonne idée, par contre ça laisse la place pour d'autres produits qui ne posent pas forcément de problèmes et qui permettent d'épargner un peu les pièces en contact avec l'eau.

En pratique l'eau pure reste la règle, même si ce n'est pas écrit. Les autres produits sont des exceptions, rare me semble-t-il, mais je l'ai déjà vu (et sans glycol  Wink ).

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Dernière édition par Loi's le Mer 29 Juil 2020 - 21:43, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Andalousie à Jerez - 24 , 25 et 26 Juillet 2020    [MotoGP] GP 2020 d' Andalousie à Jerez -  24  , 25 et 26 Juillet 2020 - Page 9 Icon_minitimeMer 29 Juil 2020 - 21:26

carlovitch1 a écrit:
fredomono a écrit:
Et le Mocool je sait pas si il est pas autorisé par la FIA mais pas la FFM des avis
Pour Moi ca avait pas l air mal et pas du tous grassouillais sauf si tu tombe sur Charly a Carole  [MotoGP] GP 2020 d' Andalousie à Jerez -  24  , 25 et 26 Juillet 2020 - Page 9 614236

Le commissaire technique ne fait qu'appliquer le règlement, de mémoire le produit en question colore l'eau donc tu es forcément hors des clous...vu que ce n'est pas de l'alcool éthylique.

Absolument et le commissaire applique le règlement comme un flic applique une loi mème si celle ci est totalement déplacer et stupide
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Adco

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Andalousie à Jerez - 24 , 25 et 26 Juillet 2020    [MotoGP] GP 2020 d' Andalousie à Jerez -  24  , 25 et 26 Juillet 2020 - Page 9 Icon_minitimeMer 29 Juil 2020 - 22:10

Noël a écrit:
De l'alcool éthylique ?
Autorisé en effet, mais inattendu - du moins pour moi - puisqu'un mélange eau-éthanol bout à moins de 100°C (l'éthanol bout à 78,4 °C).
La température d'ébullition du mélange alcool+eau est d'environ :
87°C pour 20% d'alcool en masse,
92°C pour 10%
95°C pour 5%.
Mais je suppose qu'il y a une raison ...

P.S. BMW déconseille, dans un de ses bulletins, de mettre + de 50% d'éthylène-glycol dans les moteurs en "alu". On peut supposer qu'ils ont dû essayer, et que ...

L’intérêt n’est sans doute pas le point d’ébullition mais peut être celui de solidification,puisqu’au départ la fonction de ces additifs est d’être antigel.
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Ne pas oublier l'aspect anti corrosion du LdR : c'est très important d'autant plus quand le circuit est composé de plusieurs métaux, ce qui est généralement le cas donc des effets de pile
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Noël

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Andalousie à Jerez - 24 , 25 et 26 Juillet 2020    [MotoGP] GP 2020 d' Andalousie à Jerez -  24  , 25 et 26 Juillet 2020 - Page 9 Icon_minitimeJeu 30 Juil 2020 - 9:28

Heu ... Je pense qu'en l'occurrence l'aspect anti-corrosion, on s'en fiche complètement.
S'agissant de moteurs de compétition, ce n'est absolument pas une préoccupation, même mineure.
Sous cet aspect au moins, la comparaison avec les moteurs de série ne tient pas.
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Dan42




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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Andalousie à Jerez - 24 , 25 et 26 Juillet 2020    [MotoGP] GP 2020 d' Andalousie à Jerez -  24  , 25 et 26 Juillet 2020 - Page 9 Icon_minitimeJeu 30 Juil 2020 - 9:50

Noël a écrit:
De l'alcool éthylique ?n
Autorisé en effet, mais inattendu - du moins pour moi - puisqu'un mélange eau-éthanol bout à moins de 100°C (l'éthanol bout à 78,4 °C).
La température d'ébullition du mélange alcool+eau est d'environ :
87°C pour 20% d'alcool en masse,
92°C pour 10%
95°C pour 5%.
Mais je suppose qu'il y a une raison ...

P.S. BMW déconseille, dans un de ses bulletins, de mettre + de 50% d'éthylène-glycol dans les moteurs en "alu". On peut supposer qu'ils ont dû essayer, et que ...

Un poil d'alcool est sans doute utile lors de compétitions sous des T° un peu inférieures à 0°C ( même seulement une fraction de la journée, de la nuit) pour protéger les moteurs et radias du gel, règlement qui s'applique à toutes les disciplines: TT, cross, rallye, vitesse dans les pays nordiques et de l'Est, ice race? pas de blocs à eau, mais à voir.
J'ai employé l'alcool à brûler en mélange avec l'eau, sur ma 1ère bagnole: DKW 3 cylindres 2T, refroidissement par thermo-siphon, je n'arrêtais pas d'en remettre, bonjour l'ébullition et évaporation. Quelle idée aussi de rouler avec une merde pareille, l'inconscience de la jeunesse sans doute et l'étroitesse du porte monnaie, je roulais essentiellement en moto , excepté par 20 à 30 cm de neige.
Pour le dosage BMW, il me semble avoir lu quelque part que passé ce %age les caractéristiques anti-gel ou réfrigérantes se cassent la gueule.  [MotoGP] GP 2020 d' Andalousie à Jerez -  24  , 25 et 26 Juillet 2020 - Page 9 809262  [MotoGP] GP 2020 d' Andalousie à Jerez -  24  , 25 et 26 Juillet 2020 - Page 9 980796
Dan
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sergaï




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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Andalousie à Jerez - 24 , 25 et 26 Juillet 2020    [MotoGP] GP 2020 d' Andalousie à Jerez -  24  , 25 et 26 Juillet 2020 - Page 9 Icon_minitimeJeu 30 Juil 2020 - 12:43

Et la nouvelle Fabiolette crevinjuuu , eléou mmmh ? (coup de pression amical, hein, a ne pas prendre comme une agression ! ^^)
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Andalousie à Jerez - 24 , 25 et 26 Juillet 2020    [MotoGP] GP 2020 d' Andalousie à Jerez -  24  , 25 et 26 Juillet 2020 - Page 9 Icon_minitimeJeu 30 Juil 2020 - 12:51

Si tu était attentif Sergaï ( page 4 ) et ça c' est quoi du cochon , et pourquoi Drmmers se décarcasse .  [MotoGP] GP 2020 d' Andalousie à Jerez -  24  , 25 et 26 Juillet 2020 - Page 9 809262  

drummers a écrit:
Wouhouuuu

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sergaï




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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Andalousie à Jerez - 24 , 25 et 26 Juillet 2020    [MotoGP] GP 2020 d' Andalousie à Jerez -  24  , 25 et 26 Juillet 2020 - Page 9 Icon_minitimeJeu 30 Juil 2020 - 13:04

WHAAAAââaâ !!! ^^
Je suis attentif, je le serai , je...STP , Fabio, gagne encore !!!^^
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pma




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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Andalousie à Jerez - 24 , 25 et 26 Juillet 2020    [MotoGP] GP 2020 d' Andalousie à Jerez -  24  , 25 et 26 Juillet 2020 - Page 9 Icon_minitimeJeu 30 Juil 2020 - 16:29

Rater ça, il faut le faire !
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Andalousie à Jerez - 24 , 25 et 26 Juillet 2020    [MotoGP] GP 2020 d' Andalousie à Jerez -  24  , 25 et 26 Juillet 2020 - Page 9 Icon_minitimeVen 31 Juil 2020 - 7:03

Pour bien utiliser un pneu Michelin en Grand Prix et même gagner les 2 courses pour le cas de Fabio il faut avoir une botte secrète être un bon cuisiner pour bien précuire les pneus à point ( comme les steaks pour mon cas ) , Michelin avait bien informé du mode de précuisson du pneu tous les Teams , plus ou moins respecté .

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